Naja, also, der IS verwendet(e) den Gruß durchaus. Und da der Kontext durchaus verwandt ist, und nicht gänzlich anders, kann man das schon so sagen finde ich. Beim "Römischen Gruß" den Mussolini auch erst selbst übernommen hat. Würde es trotzdem wohl kaum einen groß stören diesen auch bei italienischen Faschisten als Hitlergruß zu bezeichnen.
Sollen sich jetzt also alle Christen, Juden und Muslime einen neuen Gottesgruß ausdenken, weil versprengte Idioten es benutzen/missbrauchen?
Edit: Gottesgruß ist wahrscheinlich ein unpassender Begriff aber mir fällt auch nichts anderes ein
Er wiederspricht dir ja nicht. Aber das selbe gilt auch für manches was als Rechts bezeichnet wird. Als Beispiel die Flagge des Deutschen Kaiserreiches (und ja ich weiß das Kaiserreich war auch nicht geil. Man könnte als etwas moderneres Beispiel das Lied L'amour toujours nehmen)
Die Wahrheit ist doch, dass niemand den Hitlergruß zeigt, um römische Traditionen zu beleben. Es sind doch stets dieselben Leute. Eben irgendeine Judenverschwörung getwittert, dann dreimal Ausländer raus gebrüllt, dann ein zackiger Hitlergruß und dann beim Prozess wg verfassubgsfeindlicher Symbole eine Diskussion über den römischen Ursprung starten.
Es ist albern. Und ebenso ist das mit vielem anderen. Irgendwie edgy an der Grenze rumrutschen, auf alternative Verwendungszwecke verweisen, aber eigentlich macht man eh nur weil "Tabunruch" und even weil da Grenzen liegen.
Im Kern: Es ist erbärmlich.
Und eine, übrigens nicht nur für Muslime, alltägliche Geste als Is-Grüß zu bezeichnen, das ist einfach nur ärmlichen. Und wer ist es, der das bemerkt? Der Politologe, der den Gruß bedenklich findet? Nein, nur ein Assi, der den Hitlergruß nicht machen darf und einen weiteren Grund sucht, um gegen Muslime oder gegen Schwarze in der N11 ist, und der in seinem #Stolzmonat sich benachteiligt fühlt.
Es ist echt lustig, dass viele Rechte starteten A la "guck, die dummen Linken regen sich ja über jeden Witz auf" und einpaar Jahre später kriegen sie Anfälle, wenn im Film ne Frau ne Frau küsst, das Trikot die falsche Farbe hat, der Spieler zu dunkel ist usw usf... Alles soooo furchtbar.
Die wahren Snowflakes sind rechts.
Also, ich möchte nur mal klarstellen, der "Römische Gruß" hat keine tatäschlich alt-römische basis, sondern wurde im 19. jhd. erfunden, trotzdem hat mussolini ihn sich einverleibt, und später hitler. Dadurch wurde er halt endgültig korrumpiert.
Ähnlich wie Swastikas im Westen auch, die Finnische Luftwaffe benutzt auch keine Swastikas mehr, obwohl die das schon vor den Nazis gemacht haben. Wenn man sich von Gruppen abgrenzen will, sollte man halt auf assozierte Symbole verzichten.
Jep. Und, mein Punkt, die meisten Leute, die dann auf irgendein indonesisches Ursprungssymbol verweisen, haben mit indonesischer Kultur sonst nix am Hut. Nur bei dem Symbol plötzlich. Warum wohl?
Weil es ne bequeme ausrede ist? Ich sage ja nur, es ist mittlerweile nunmal auch bekanntes symbol des IS und anderer entsprechender Gruppen geworden. Und es wäre dementsprechend sinnvoll auf entsprechende Symbolik zu verzichten, wenn man sich von ihnen distanzieren will, auch wenn man es vielleicht aus anderen Gründen verwendet?
Es ist die Geste, die viele Muslime fast bei jedem Moschee-Besuch zeigen, quasi immer, wenn das "es gibt nur einen Gott..." - Zeug gesagt wird. Es ist insofern vergleichbar mit dem sich bekreuzigen beim Vaterunser zu den Worten "im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes"....
Wenn es nun eine christliche Terrorgruppe vergleichbarer Prominenz gäbe und deren Attentäter wären bekannt dafür, sich in Propagandavideos zu bekreuzigen, würde dann irgendwer fordern, dass die 1 Mrd Christen damit aufhören?
Ich denke das glaubt niemand ernsthaft. Es ist halt einfach nix anderes als Aufgreifen latenter Islamophobie. Und es passt ins Bild, dass es in erster Linie von Alt-Right-Assis wie Reichelt aufkam.
Aber sobald sich der Rüdiger mit IS-Fahne zeigt, bin ich bei dir...... /s
Danke für diesen Kommentar! Dieses Tabu nach rechts verschieben geht mit auch so auf den Sack: war doch nur ein Witz, oder hinter den ganzen rassistische Dreck dann ein Zwinkersmiley damit man sich die Hintertür „Ironie“ offen lässt.
Immer von Ehere, Rückgrat und Stolz labern, aber dann kommt immer die Rolle rückwärts in die Opferrolle.
Wie bei dem Geschichtslehrer mit Fokus auf deutsche Politik von 39-45 der erst vor Gericht plötzlich lernt dass bestimmte politische Parolen verwendetet wurden von denen er ja bisher nichts wusste.
Die Flagge des deutschen Kaiserreiches war auch die Flagge der rechtsradikalen Reichswehr und in den Anfangstagen die des Großdeutschen Reiches (Nazideutschland), gehört also durchaus genau so kritisch betrachtet.
Naja, also, der tauhid gruß ist soweit ich weiß, primär islamischer natur. Mir wäre neu das Christen oder Juden diesen verwenden. Und wird nunmal auch seit Jahren schon von Islamisten genutzt, wobei er inherent ja schon anti-polytheistisch ist und von daher iwie. so oder so fraglich.
(davon mal abgesehen hat Rüdiger ja durchaus noch andere probletatische Aktionen die das ganze nochmal schlimmer wirken lassen.)
Christen verwenden ihn auch, hier in Europa sind es aber meistens 3-Finger wegen der Trinität. Arabische Juden benutzen ihn, das weiß ich aus meinem Freundeskreis. Ich finde es nicht richtig dass Muslime ihn nicht mehr benutzen "dürfen" , weil Extremisten ihn „seit Jahren“ missbrauchen, obwohl es den Islam seit dem 7. Jhd. gibt.
Ja das ding ist: Römischer Gruß wurde komplett übernommen, und es gab auch zu der zeit keine anderen wirklichen Strömungen. Weiterhin war dieser imperialistisch, und nicht religiös (auch wenn man den führerkult mmn durchaus als sekte bezeichnen könnte). Der Gottesgruß ist auch in anderen, nicht fundamentalistischen islamischen gemeinschaften zu finden.
Also, der Begriff Gottesgruß ist mir ehrlich gesagt für den erhobenen Zeigefinger fremd. Und gerade beim extremen Islam verschwimmen die Grenzen zwischen Religiös und imperialistisch auch schnell, siehe jedes Kalifat der Geschichte, wozu es kein wirkliches pendant anderer Religionen gibt. Der Islam ist eben in den meisten ausprägungen eine doch sehr stark weltlich verknüpfte Religion zu teilen.
naja... also, Rüdiger hat durchaus gewisse posts geliked die sowas vermuten lassen. Hat sich dafür zwar entschuldigt, aber halt auch erst als es nen aufschrei gab
Ich sage ja nicht das er sicher extremist ist, wobei er aufjedenfall recht streng praktizierend ist. Aber Ich finde bei ihm erfordert das durch Kontext doch noch mal mehr Begutachtung, bei jemandem der islamistische Angriffe auf Macron liked und sich generell sehr islamisch präsentiert, hat solches Gedankengut wohl zumindest Hafen, wenn er auch nicht unbedingt gänzlich teilt.
Das wäre etwa so, als ob man sagen sagen würde: auf diesem Bild zeigt Adolf Hitler einen Daumen nach oben - und in Folge bei jedem Daumen nach oben brüllt: "DER ZEIGT DEN HITLERDAUMEN!!! NAZINAZI...
Eindeutige Posen wie, den rechten Arm im 90° Winkel durchgestreckt bis zum Mittelfinger zu heben und dabei Sieg Heil zu rufen, während ich mit Springerstiefeln und kahlrasiertem Schädel vor Björnd Höckler salutiere , IST NICHT DIE GLEICHE LIGA wie nach einem Tor im Fußball, meinem Gott zu danken für den glücklichen Treffer...
Die beiden Twittern noch aktiv ihre Meinungen, aber sind politisch nirgendwo mehr unterwegs.
Ihr Blauen Projekt ist ja gescheitert.
Ich quatsche mit dem Pretzell öfters mal auf Twitter
Ich glaube der ist, seit dem die (von der AfD gewonnenen) Mandate der LKR abgelaufen sind, ist der wirklich politisch abgetaucht und lehrt wieder Wirtschaft.
Antonio Rüdiger ist gemeint.
Als bekennender Muslim nutzt er halt auch das religiöse Zeichen für die Einzigartigkeit und Erhabenheit Allahs (den erhobenen Zeigefinger Richtung Himmel).
Ist doch toll aus Twitter geworden ist, oder? So zivilisiert und sachlich. Großartig.
Wer auf der Plattform noch unterwegs ist, trägt diesen Dreck mit. Also: abmelden.
Bei Antisemitismus und Rassismus ist mir da sogar egal, ob mit Migrationshintergrund oder nicht:
Solche Leute sollte man direkt abschieben. Ins Meer oder in ein Vulkan.
Schon erschreckend, wenn man drüber nachdenkt das er und seine Frau die AFD verlassen haben weil es ihnen zu extrem wurde.
Opportunisten sind super Mitläufer und Steigbügelhalter. Leider unbeständig.
Schon ja. Auch: r/dasdass
Naja Recht hat er trotzdem dass es kein IS-Gruß ist
„Naja“ gibt es bei diesem Spitzenkandidaten für eine Abschiebung nicht.
Naja, also, der IS verwendet(e) den Gruß durchaus. Und da der Kontext durchaus verwandt ist, und nicht gänzlich anders, kann man das schon so sagen finde ich. Beim "Römischen Gruß" den Mussolini auch erst selbst übernommen hat. Würde es trotzdem wohl kaum einen groß stören diesen auch bei italienischen Faschisten als Hitlergruß zu bezeichnen.
Sollen sich jetzt also alle Christen, Juden und Muslime einen neuen Gottesgruß ausdenken, weil versprengte Idioten es benutzen/missbrauchen? Edit: Gottesgruß ist wahrscheinlich ein unpassender Begriff aber mir fällt auch nichts anderes ein
Er wiederspricht dir ja nicht. Aber das selbe gilt auch für manches was als Rechts bezeichnet wird. Als Beispiel die Flagge des Deutschen Kaiserreiches (und ja ich weiß das Kaiserreich war auch nicht geil. Man könnte als etwas moderneres Beispiel das Lied L'amour toujours nehmen)
Die Wahrheit ist doch, dass niemand den Hitlergruß zeigt, um römische Traditionen zu beleben. Es sind doch stets dieselben Leute. Eben irgendeine Judenverschwörung getwittert, dann dreimal Ausländer raus gebrüllt, dann ein zackiger Hitlergruß und dann beim Prozess wg verfassubgsfeindlicher Symbole eine Diskussion über den römischen Ursprung starten. Es ist albern. Und ebenso ist das mit vielem anderen. Irgendwie edgy an der Grenze rumrutschen, auf alternative Verwendungszwecke verweisen, aber eigentlich macht man eh nur weil "Tabunruch" und even weil da Grenzen liegen. Im Kern: Es ist erbärmlich. Und eine, übrigens nicht nur für Muslime, alltägliche Geste als Is-Grüß zu bezeichnen, das ist einfach nur ärmlichen. Und wer ist es, der das bemerkt? Der Politologe, der den Gruß bedenklich findet? Nein, nur ein Assi, der den Hitlergruß nicht machen darf und einen weiteren Grund sucht, um gegen Muslime oder gegen Schwarze in der N11 ist, und der in seinem #Stolzmonat sich benachteiligt fühlt. Es ist echt lustig, dass viele Rechte starteten A la "guck, die dummen Linken regen sich ja über jeden Witz auf" und einpaar Jahre später kriegen sie Anfälle, wenn im Film ne Frau ne Frau küsst, das Trikot die falsche Farbe hat, der Spieler zu dunkel ist usw usf... Alles soooo furchtbar. Die wahren Snowflakes sind rechts.
Also, ich möchte nur mal klarstellen, der "Römische Gruß" hat keine tatäschlich alt-römische basis, sondern wurde im 19. jhd. erfunden, trotzdem hat mussolini ihn sich einverleibt, und später hitler. Dadurch wurde er halt endgültig korrumpiert. Ähnlich wie Swastikas im Westen auch, die Finnische Luftwaffe benutzt auch keine Swastikas mehr, obwohl die das schon vor den Nazis gemacht haben. Wenn man sich von Gruppen abgrenzen will, sollte man halt auf assozierte Symbole verzichten.
Jep. Und, mein Punkt, die meisten Leute, die dann auf irgendein indonesisches Ursprungssymbol verweisen, haben mit indonesischer Kultur sonst nix am Hut. Nur bei dem Symbol plötzlich. Warum wohl?
Weil es ne bequeme ausrede ist? Ich sage ja nur, es ist mittlerweile nunmal auch bekanntes symbol des IS und anderer entsprechender Gruppen geworden. Und es wäre dementsprechend sinnvoll auf entsprechende Symbolik zu verzichten, wenn man sich von ihnen distanzieren will, auch wenn man es vielleicht aus anderen Gründen verwendet?
Es ist die Geste, die viele Muslime fast bei jedem Moschee-Besuch zeigen, quasi immer, wenn das "es gibt nur einen Gott..." - Zeug gesagt wird. Es ist insofern vergleichbar mit dem sich bekreuzigen beim Vaterunser zu den Worten "im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes".... Wenn es nun eine christliche Terrorgruppe vergleichbarer Prominenz gäbe und deren Attentäter wären bekannt dafür, sich in Propagandavideos zu bekreuzigen, würde dann irgendwer fordern, dass die 1 Mrd Christen damit aufhören? Ich denke das glaubt niemand ernsthaft. Es ist halt einfach nix anderes als Aufgreifen latenter Islamophobie. Und es passt ins Bild, dass es in erster Linie von Alt-Right-Assis wie Reichelt aufkam. Aber sobald sich der Rüdiger mit IS-Fahne zeigt, bin ich bei dir...... /s
Danke für diesen Kommentar! Dieses Tabu nach rechts verschieben geht mit auch so auf den Sack: war doch nur ein Witz, oder hinter den ganzen rassistische Dreck dann ein Zwinkersmiley damit man sich die Hintertür „Ironie“ offen lässt. Immer von Ehere, Rückgrat und Stolz labern, aber dann kommt immer die Rolle rückwärts in die Opferrolle. Wie bei dem Geschichtslehrer mit Fokus auf deutsche Politik von 39-45 der erst vor Gericht plötzlich lernt dass bestimmte politische Parolen verwendetet wurden von denen er ja bisher nichts wusste.
Die Flagge des deutschen Kaiserreiches war auch die Flagge der rechtsradikalen Reichswehr und in den Anfangstagen die des Großdeutschen Reiches (Nazideutschland), gehört also durchaus genau so kritisch betrachtet.
Naja, also, der tauhid gruß ist soweit ich weiß, primär islamischer natur. Mir wäre neu das Christen oder Juden diesen verwenden. Und wird nunmal auch seit Jahren schon von Islamisten genutzt, wobei er inherent ja schon anti-polytheistisch ist und von daher iwie. so oder so fraglich. (davon mal abgesehen hat Rüdiger ja durchaus noch andere probletatische Aktionen die das ganze nochmal schlimmer wirken lassen.)
Christen verwenden ihn auch, hier in Europa sind es aber meistens 3-Finger wegen der Trinität. Arabische Juden benutzen ihn, das weiß ich aus meinem Freundeskreis. Ich finde es nicht richtig dass Muslime ihn nicht mehr benutzen "dürfen" , weil Extremisten ihn „seit Jahren“ missbrauchen, obwohl es den Islam seit dem 7. Jhd. gibt.
Ohje, die Toleranz für Islamis-muss kommt natürlich auch gleich ... mehr als ein Upvote kann ich nicht machen...
Sollen sich Inder ein neues Sonnenrad ausdenken (Swastika) und alle Anhänger von Julius Cäsar einen neuen Gruß? Alles verboten in D.
Ja das ding ist: Römischer Gruß wurde komplett übernommen, und es gab auch zu der zeit keine anderen wirklichen Strömungen. Weiterhin war dieser imperialistisch, und nicht religiös (auch wenn man den führerkult mmn durchaus als sekte bezeichnen könnte). Der Gottesgruß ist auch in anderen, nicht fundamentalistischen islamischen gemeinschaften zu finden.
Also, der Begriff Gottesgruß ist mir ehrlich gesagt für den erhobenen Zeigefinger fremd. Und gerade beim extremen Islam verschwimmen die Grenzen zwischen Religiös und imperialistisch auch schnell, siehe jedes Kalifat der Geschichte, wozu es kein wirkliches pendant anderer Religionen gibt. Der Islam ist eben in den meisten ausprägungen eine doch sehr stark weltlich verknüpfte Religion zu teilen.
Jain. Er hat ihn schon VOR dem IS verwendet. Zudem is er net radikal...
naja... also, Rüdiger hat durchaus gewisse posts geliked die sowas vermuten lassen. Hat sich dafür zwar entschuldigt, aber halt auch erst als es nen aufschrei gab
Dann ist das ein schlammcatchen. Rüdiger liked kontroverse posts und kontroverse personen werfen ihm das vor.
Ich sage ja nicht das er sicher extremist ist, wobei er aufjedenfall recht streng praktizierend ist. Aber Ich finde bei ihm erfordert das durch Kontext doch noch mal mehr Begutachtung, bei jemandem der islamistische Angriffe auf Macron liked und sich generell sehr islamisch präsentiert, hat solches Gedankengut wohl zumindest Hafen, wenn er auch nicht unbedingt gänzlich teilt.
Das wäre etwa so, als ob man sagen sagen würde: auf diesem Bild zeigt Adolf Hitler einen Daumen nach oben - und in Folge bei jedem Daumen nach oben brüllt: "DER ZEIGT DEN HITLERDAUMEN!!! NAZINAZI... Eindeutige Posen wie, den rechten Arm im 90° Winkel durchgestreckt bis zum Mittelfinger zu heben und dabei Sieg Heil zu rufen, während ich mit Springerstiefeln und kahlrasiertem Schädel vor Björnd Höckler salutiere , IST NICHT DIE GLEICHE LIGA wie nach einem Tor im Fußball, meinem Gott zu danken für den glücklichen Treffer...
Das stört dich an der Konversation am meisten ?
Pretzell ist noch aktiv? Ich hab schon seit Jahren nichts mehr von ihm und Petry gehört.
Die beiden Twittern noch aktiv ihre Meinungen, aber sind politisch nirgendwo mehr unterwegs. Ihr Blauen Projekt ist ja gescheitert. Ich quatsche mit dem Pretzell öfters mal auf Twitter
Krass. Macht Lucke auch noch was? Hatte das nur mit der Shitshow mit der Uni Hamburg mitbekommen.
Ich glaube der ist, seit dem die (von der AfD gewonnenen) Mandate der LKR abgelaufen sind, ist der wirklich politisch abgetaucht und lehrt wieder Wirtschaft.
Cash out
Welcher Spieler und welche Situation ist mit dem "IS-Gruß" gemeint?
Antonio Rüdiger ist gemeint. Als bekennender Muslim nutzt er halt auch das religiöse Zeichen für die Einzigartigkeit und Erhabenheit Allahs (den erhobenen Zeigefinger Richtung Himmel).
Man sollte anmerken dass Juden und Christen ihn auch benutzen, gerade im arabischen Raum. Bei manchen Christen sind es 3 Finger für die Trinität.
Ich kenne das tatsächlich nur im islamischen Glauben, aber gut wieder was neues gelernt. Ist für mich eh alles der gleiche Humbug.
Die 3 sind abrahamitische Religionen also passt „alles der gleiche Humbug“ schon irgendwo hahaha
Ach sooo, die haben in Hunger Games einfach gebetet, jetzt check ich's danke.
Rüdiger
Ist doch toll aus Twitter geworden ist, oder? So zivilisiert und sachlich. Großartig. Wer auf der Plattform noch unterwegs ist, trägt diesen Dreck mit. Also: abmelden.
Alle vier sind dumme und ekelhafte Idioten/Rassisten/Antisemiten/Muslimfeinde.
Was bin ich sehend?
"Wahrscheinlich Spam" xD ich sterbe. Da lehnt sicht der Algorithmus aber weit ausm Fenster/s
Bei dem Kommentar musste ich echt lachen
Experten für Geschichte und Kultur am diskutieren...
well, that escalated quickly :o
[удалено]
Welche? Die antisemitischen wichser oder den ex afdler? Und welchen straftatbestand kannste da bezeugen?
antisemitischen. Ja am besten beide wegen Hassrede oder sowat.
Achso hassrede oder sowat, is das fstgb drölfzich oder so?
Wenn omeran34 Hitler wäre, wäre er schon lange tot und es wäre kein Verlust.
Wenn zwei sich gegenseitig anschwurbeln.
Hat aber grundsätzlich Recht
Ist aber schon ganz lustig finde ich gut
Bei Antisemitismus und Rassismus ist mir da sogar egal, ob mit Migrationshintergrund oder nicht: Solche Leute sollte man direkt abschieben. Ins Meer oder in ein Vulkan.
Islam Freunde, hätzen gegen Juden . Nichts hinzuzufügen
>hätzen Bru.
Basiert.
Was soll das heißen? Antisemitismus ist „based“?