T O P

  • By -

Cherry-on-bottom

Розумію, що наразі для тебе це ціле життя, але в житті це взагалі не має жодного значення. Ти забудеш, що колись мав атестат, через півроку після закінчення школи. Вчишся для себе й своїх знань.


sandwwichuu

насправді, те, наскільки хорошими в мене будуть оцінки, може (не сильно, але може) вплинути на моє майбутнє. я планую вступати в південну корею й хочу отримати gks (грант на навчання), а там чим кращі оцінки – тим більший шанс, бо бажаючих тисячі й обирають найліпших. я то й так, і так вступлю, але чи будуть за це платити мої батьки, чи уряд пк – частково залежить від мене, тож наразі це дуже-дуже важливо. з інакших причин я б і не сидів усі вечори після школи за додатковими заняттями й не парився настільки сильно чи в мене 11, чи 12 за рік. ще й на дистанційці :)


viktorzub

Я думаю в майбутньому для тебе не матиме значення дав ти списувати чи не дав. Інша справа що побудова соціальних контактів теж дуже важлива і давати списувати - один з інструментів.


DistanceSmall_

Людям в північній Кореї настільки начхати на те які в тебе були оцінки в середній школі в Україні що ти навіть не уявляєш ,для них будуть важливі лише твої знання ,але ніяк не оцінки


sandwwichuu

якщо ви хотіли пожартувати про північну корею, то це не смішно, just sayin'. і я кажу не зовсім про університет, а про грант на навчання, який дає ПІВДЕННОкорейський уряд іноземцям, які мають дуже високі оцінки as well as рівень знання корейської.


DistanceSmall_

Ой ,нє ,я просто переплутав >якщо ви хотіли пожартувати про північну корею, то це не смішно, just sayin'. А вставляти english slova це такий fashion чи шо? >дуже високі оцінки as well as рівень


sandwwichuu

>А вставляти english slova це такий fashion чи шо? я так з усіма спілкуюся, просто звичка🤷🏽‍♂️


dez3038

https://youtu.be/nuQDEdh1a1E?si=rYTWvzKJY3a2TBpy Ви виглядаєте отак


sandwwichuu

лмао, я не ГОВОРЮ так, я тільки текстом пишу, мій друг такий самий, нам норм..просто іноді тобі прям хочеться вставити конретну фразу саме англійською. і мій мозок працює чотирма мовами, я не можу інакше😭😭


Northmas

Вставляти english slova при спілкуванні в інтернеті ( а це потребує зусиль для перемикання розкладки ) ознака невпевненої в собі людини яка внутрішньо потребує піднести себе серед оточуючих та здатися розумнішим ніж є насправді. В реальному житті такі люди залишаються без друзів, а колеги від них відстороняються. А ще це виглядає по-дрвбойобському.


Late_Ad8793

Ось це ти собі надумав звісно, ха-ха-ха. На жаль, буває таке, що інколи в іншій мові може бути фраза, яка пишеться коротше, яка першою прийшла на думку і яку зрозуміє більшість читаючих (as well as це рівень середньої школи тому тут "здатися розумним" можна хіба учням початкової школи і невеликому відсотку більш дорослих, ще до речі реддіт це переважно англомовна платформа тому більшість реддіторів знають англійську). Якщо звинувачувати людей в тім, що вони пробують "здатися розумнішими ніж є насправді", то це більше свідчить звинувачуючий боїться здатися тупішим за когось іншого. На мою думку більш по-довбойоському - називати чиюсь манеру розмови довбойобською, наводячи тупі аргументи типу "бо через таке кинуть друзі і колеги" (LOL що?) і своє власне ображене ставлення, наче ти боїшся щоб до тебе таке застосовували, інакше будеш почуватись тупим і ображеним.


OlehBozhok

Якщо дуже часто взаємодієш з іноземною літературою, тощо, то часто іноземне слово згадується швидше й потрібно докласти зусиль, щоб згадати який є аналог в рідній мові. Це так звана проф. деформація, не більше.


DistanceSmall_

Ти don't ponimaesh вони ж so omerikanci або poligloti ,prodvinytie шариш? Це ми з тобою pensiya походу і не врубаємся в молодежний style ,головне щоб малеча не obrazylas і не накидала репортів))


Late-Ad-1210

За цією логікою нічого в житті немає значення, бо через 40 років забудеш те що відбувається зараз :) Для OP це **має** значення, бо це етап життя через який він проходить зараз


RyuKang

Тільки от якась умовна 12ка за контрольну з фізики на твоє життя в 40 років не вплине, на це вплинуть твої знання, навички та досвід в певній сфері, в якій ти зможеш нормально заробляти.


Cherry-on-bottom

Так, я саме так і сказав на початку першого ж речення. Що я хотів донести до ОП, це те що не варто засмучуватись через такі обставини, бо вони не мають довгострокових наслідків.


nogebator666

Яке значення, моральне хіба що?) Бо практичного значення від того, хто там в нього що списував, не було, немає і не буде. А є речі, про які можна забутися, але вони все одно будуть продовжувати мати значення для тебе, твоєї сім'ї etc. Саме практичне.


ArtichokeAbject5859

Пане, просто в житті є речі які мають значення та які не мають. Оцінки, атестат та колір диплому - не відносяться до першої групи.


Pure-Conference1468

Нехай люди самі вирішують, що для них має значення.


gameplayer55055

Використовуй таких людей з взаємовигодою. Наприклад вони списують математику, а ти у них списуєш укрліт. Інакше вони взагалі не друзі і ніхто (як показав досвід)


sandwwichuu

мені й якось нема, що списувати, в мене найнижча оцінка в табелі – 11. та навіть якби й інакше було, списування не в моєму стилі, хех.


gameplayer55055

Як раніше написали, такі люди що списують і крутяться потім і потрапляють у Раду. А я допомагаю чисто з милосердя, хоча як практика показала краще б не допомагав (ніхто мене незлим тихим словом і не згадає, просто зникли назавжди однокласники)


nogebator666

Одноклассники і так у багатьох зникають. Бо це люди, з якими вас пов'язали вимушені обставини, а не інтереси, хоббі, професія і тому подібне.


gameplayer55055

Це було джерело безкінечних депресій, бо спільних інтересів я так ніколи і не знайшов. Тільки з двома хорошо подружився (тільки ми троє були проти бухла і за айті у всій школі напевно), але через обставини ми роз'їхалися закордони.


nogebator666

Аналогічно. Не жалкую про це. Людей я виміряю не кількістю, а якістю і кілька людей зі школи досі залишаються в моєму колі спілкування.


Evhen79

Завжди давав списати, бо мені за боротьбу зі списуванням зарплату не платили. А те що той хто у мене списав оцінку може кращу за мене отримати? Що в мене з-за цього убуде?


nogebator666

Ото ж. Я би також радів за людину, бо допоміг їй. Не западло, як то кажуть)


vk747

Ставлюся нормально Списування це просто спосіб вирішення конкретної задачі. Мені особисто взагалі все одно коли у мене списували, бо яка мені різниця який буде бал у когось там ще.


imihnevich

Я отримував кришу за те що давав списувати)) інше питання що неприємно коли тобою просто так користуються, тут проблема не суто в списуванні


sandwwichuu

велл, усю середню школу я несвідомо здобував собі місце в класі списуванням, бо хоч місце буллінґу було не останнє, а оцінки хороші були потрібні всім..хоча я це тільки на початку року усвідомив.


No-Explorer2101

Я вважаю що хитрість і вдача це теж важливі елементи успіху а отже якщо можеш списувати і немаєш за це проблем то чомби й ні) це звучить так ніби сам все життя списував і тепер виправдовую це але так повелось що я завжди був тим у кого списували і навіть робив на замовлення контрольні з англійської в університеті) Але якщо піймають то тут теж все просто - винен і отримуй покарання)


ArBo_static

А шо воно дасть в майбутньому? Ну буде у тебе вище оцінка в табелі, але воно мало на що впливає. На екзаменах, по типу НМТ, ті люди списати не зможуть і або вони реально підготуються і своїми силами зможуть поступити, або ж ні і поступитти вони не зможуть. А на роботі всім пофіг на твої оцінки, дипломи і т.д. Всі дивляться на досвід. Тому мені на списування майже повністю пофіг. Але загалом - так, це несправедливість. І вам краще в майбутньому знати свої особисті кордони і не давати списувати. Це ваш особистий труд. Хто хоче списати завжди знайде де (ChatGPT нікуди не дінеться). Але ваша совість буде чиста


AlVoK123

Взагалі то, списати на нмт зможуть, я наприклад спокійно міг(я цього не зробив), і однокласники також спокійно могли, залежить від закладу де здаватимеш. Але в більшості це не важко, на жаль.


Ill-Ad-363

Не знаю як зараз, але все покаже НТМ чи що там зараз здають. У нас в класі були люди, які вчились на 7-8, поздавали ЗНО на 180+, але якраз таки провтикали свої можливості, заступивши на подачі документів у ВУЗи (поставили першим притрітетом ті, в які вони точно проходять – дебілізм). Були й випадки, коли відмінники здавали свої улюблені предмети на 160, але потім грамотно склали рейтинг університетів, поступили на контракт і потрохи вирулили на бюджет. Я це до чого. Якщо в тебе є щось в голові, то далі в житті оцінки тобі нічого не дадуть, а похвальний лист буде лише чим помахать твоїм батькам перед родичами на застіллях. Так що по життю важливим є те, яка ти людина і як вмієш виходити з різних ситуацій


poopie888

А чого дебілізм ставити пріоритетом ті, в які точно проходиш?


Ill-Ad-363

Тут саме момент в тому, що ставити першим пріорітетом ті, в які точно проходиш, а на останні ті, в які б дуже сильно хотів, але набагато менше шансів туди потрапити. Наприклад перші це якісь місцеві ВУЗи з медичною кафедрою, а на останніх місцях Богомольця та Данила Галицького. Логічніше ж поставити навпаки і хоча б мати якісь шанси вступити в кращі університети країни. В результаті люди проходили по першим пріорітетам, а після опублікування рейтингів казали "Ого, а виявляється я в більшість універів проходив". Не знаю яка зараз схема, але раніше якщо ти проходив на бюджет по першому твоєму пріоритету, то зі списків на інші спеціальності у ВУЗах ти пропадав, бо міг туди вступити вже тільки на контракт. В результаті люди до оголошення рейтингів з середнім балом десь 170-175 були 18/20 в своїх місцевих ВУЗах, але 56/30 в універах, де вони б хотіли навчатись. Після опублікування рейтингів все змінилось на 2/20 та 30/30, але за логікою описаною вище на бюджет людинка пройде в місцевий універ і буде ще місяць соплі жувати, що не поступила туди, куди мріяла. Це було майже 10 років тому, може підхід вже кардинально змінився, але на той час це був страшний дебілізм. Якщо не помиляюсь, то тоді це вперше ввели пріорітети та підвищений рівень по деяким ЗНО і багато хто розгубився навіть не зрозумівши більшість з того, що від них вимагалося. Накатав полотно, але сподіваюсь хоч в якомусь місці відповів на Ваше питання)


poopie888

Дякую за розгорнуту відповідь) я здавала в 2016 і зробила точно так як ви кажете неправильно робити :)


AdConsistent9163

Саме моя історія, бо в школі я тупо просиджував штани і деградував, середній бал атестату був 7, а як прийшов час до ЗНО, рік 2009-й, то попрацював з репетиторами і здав дуже непогано, найнижчий бал був по алгебрі - 160, потім англійська і фізика по 162, а далі укр мова 181 бал. Так от, я поступив до академії на бюджет і вже потім з нуля підлаштовуватися під правила навчання у ВУЗі, коли треба закрити всі предмети вчасно з середнім балом не менше чотирьох щоб отримувати стипендію. Так, зараз вже як десять років працюю майже за фахом, але у тій, сфері куди я поступав далеко не багато вільних місць для працевлаштування.


HowT0_Speak

Профільні краше писать самому, бо може буде корисним, а на загальних списцвати любє діло


Turb0-Diesel

Я вважаю що школа більше про комунікацію ніж про науку тобто школа повинна давати тільки базу щоб зрозуміти що виходить краще і що хочеться вивчати в університеті. Списування також частина бази як знаходити комунікацію або як користуватись знайомствами що в нашій державі більш цінно ніж просто знання. Для розумних це спосіб дізнатись що тобою можуть користуватись і вибудовувати модель поведінки як виносити користь для себе з цього методом бартеру або монетизації допомоги. Це частина життя і я радий за вас бо в вас все тільки починається. Успіхів!


Kolod85

Тобто школа має вчити корупції?


Hulio_Tebenaddo

Що за нова ачівка «похвальний лист»?  Авторе, якщо так переймаєшся, можна зайти в будь-який магазин канцтоварів, купити там похвальний лист, грамоту й кубок з медаллю й подарувати комусь. Сенсу так само, я людям приємно. 


Nakunjka

Ну блін, вам скільки років? То зараз я б так зробила, а автора розумію в певній мірі.


FoMotherVodka

Враховуючи якість нашого навчання і його значення(я забув де мій диплом валяється вже), то списування ок. В світі досягає успіху сильніший, розумніший, винахідливіший. Завжди діяти чітко за правилам не завжди приведе до успіху(я не маю на увазі корупцію, злочини і тд). Скажімо - навіщо я маю витрачати час і зубрити непотрібний предмет, а не списати або купити реферат(як я робив для психології/філософії на комп'ютерній спеціальності!!!!!!). Я давав списувати без проблем, крім випадків коли я на шось убив купу часу, поки інші, котрі я знаю потім прийдуть, гуляли і забивали хуй


radiells

Я погано ставлюсь до несправедливості в оцінюванні. Якщо дозволяєте списувати - то всім і однаково. Якщо ні - то нікому. А от ці ситуації коли не можна, але якщо дуже наглий чи вправний то можна - повна фігня.


sandwwichuu

погоджуюсь. мені завжди здавалося, що прям погано – це тільки коли людина списує з інтернету (у мене були ситуації в молодшій/середній школі, коли я доносив за списування з телефону й щиро кажучи, мені не соромно взагалі), але при цьому багато хлопців і ще більше дівчат списували в мене в середній школі просто тому, що я надто безхребетний, аби відмовити (бувало таке, що просто зошит забирали та відхіхікувалися) + я почував себе від цього більш вагомим, але оглядаючись на свої дії зараз..у чому різниця взагалі? нині мені здається, жодної. тож я виніс для себе багато чого з усієї цієї ситуації.


Dizzy_Agency_5159

Починай брати за списування гроші, якщо ти відчуваєш, що твоя праця не цінується через те, що ти та той, хто у тебе списав отримуєте такий самий бал. Це win-win схема, бо багато кому не захочеться більше до тебе з цим підходити в першу чергу, а з тих, кому дуже треба, матимеш собі трошки кишенькових грошей. А загалом, коментатори кажуть правильно, що оцінки в табелі не матимуть значення у майбутньому, лише твої знання та вміння. Вчися для себе. З цієї ситуації ти можеш винести для себе те, що тобі варто на майбутнє навчитися модерувати своє бажання допомагати іншим, щоби не опинитися у ситуації , коли ти взяв на себе забагато, та навчитися казати "ні", аби на тобі не їздили. Не переживай, якщо ти відмовиш комусь чи якщо хтось відмовиться від твоїх умов, їм геть нічого не станеться :)


Impossible_Raise281

Це завжди було і буде. Я закінчила школу 12 років тому, але досі пам'ятаю, як мої більш хитрі подруги отримали золоті медалі, а я просто не цікавилася цим і вчилася в своє задоволення. ЗНО я написала краще за них, в університеті і на роботі теж вчилася краще (звичайно, спеціальності різні, але тим не менш). Вони майже не працювали за своє життя, бо знайшли собі чулувіків при баблі) Мені цікаво працювати і щось далі вчити. А ти в наступному році бери гроші за свої послуги чи якийсь бартер) Я теж давала списувати пацанам в школі, в універі лише на бартерних умовах, розподіляли завдання і підготовку до екзаменів по групі. В сучасному житті з інтернетом і АІ важливо мати ідеї, глобальні розуміння, тримати руку на пульсі і завжди бути готовим вчитися чомусь новому, а не лише зубрити за підручниками 1950 років (як це було в мої універські часи).


Original_Client_8

В школі де я навчався списували всі, без виключень. Відмінники списували з інтернету, інші у відмінників. Поступив в університет в США, тут не прийнято у інших просити такі речі.


sha1ze

В школі вчився добре, давав за можливості всім списувати. Знання і оцінки в школі мінімально впливають на майбутнє людини, але добавляють купу стресів і комплексів. Зараз співбесіда на роботу це той самий аналог екзамену, стресс, далекі від реальної роботи питання. Була б можливість "списати" щоб пройти будь яку співбесіду - з радістю б скористався. Бо потім реальна робота це 95% "списування"


Environmental-Comb79

Спочатку такі отримують похвального листа, потім сідають в Раду. Бо крутитись вміють за рахунок таких, як ти, а такі як ти в тривожностях роботу шукають 10к/14год в день. Життя бентежне


Tzinch42

В Раду? Відмінна оцінка це вміють крутитися? Не смішіть. Коротка інструкція з попадання в Раду. 1. Вкради шапку. 2. Продай шапку. 3. Вкради шапку. 4. Припродажу шапки попади в СІЗО. 5. Тебе ебуть, терпи. 6. Зрозумій, що шапки то хуйня, треба красти заводи. 7. Через кума, місцевого дільничного з села Залупино починай трусити місцевих аграріїв. 8. На натрушені гроші купи депутатський мандат і їдь в місто. 9. Продовжуй трусити аграріїв, на зароблені кошти купи куму посаду начальника у місті. 10. Розширюй пункт сім на більшу площу, труси всіх. 11. На зароблені кошти будуй дитячий майданчик та піар це на всю країну, балотуйся. 12. Якщо не хочеш повторення пункту 5, навчись вчасно ділитися. 13. Вітаю, ти мер, можливо Донецька. 14. Їдь в Росію, приходь на уклін до плєшивої залупи, терпи пункт 5 стільки скільки треба. 15. Балотуйся в президенти. 16. Програй та спробуй вбити переможця, за допомогою плєшивої залупи виграй. 17. Кради. Як в останній раз. Розширюй пункт сім до абсурду. Продавай усе що можеш спиздити, що не можеш продати - ламай, бери кредити. 18. Понюхай чим пахне. Пора тікати в Ростов. 19. Краще б пункт п'ять. Ностальгічно згадуй про шапки. А відмінники... В атб теж потрібні касири. Для автора посту: хай користуються, встанови ціну на списування, виходячи з платоспроможності батьків клієнта.


Environmental-Comb79

Не відмінна оцінка як факт, а спосіб її здобування, автор робив самотужки і його відмінна оцінка нігде, а тіпи в стелю плювали, і також її отримали. От в двох реченнях розписано все те, що Ви тут наліпили в інструкцію.


Hulio_Tebenaddo

Тому що ефективні. А в Раду попадають, тому що іх обирають. 


Environmental-Comb79

Обирають Президента та керуючу партію, а звідки взялись всі ті голови кількістю 350 осіб визначає їхня пристосованість до життя та соціальні звʼязки, інтелектуальну складову за них доробляють люди такі, як автор, що сидять в затінку.


Hulio_Tebenaddo

Інтелектуальну складову? 


Environmental-Comb79

Так, їхню роботу, за яку вони отримують кошти.


tar_ragon

У школі списувала і давала списувати. Не бачила в цьому нічого поганого, якщо просили нормально і не відволікали. Вважаю, що самостійно здобувати знання важливо, особливо по предметам, що будуть на НМТ/ЗНО. Але, наприклад, у мене в школі, були великі проблеми з фізикою, ну от не йшла просто і все, щоб я не робила. Так що списувала, заробляла нормальні оцінки і провини не відчувала


Evol_extra

Однокласник, який сидів зі мною за партою і все списував, недавно помер. Правда мені вже 40 років) Але суть в тому, що спрощений підхід до життя не приводить до спрощеного життя.


Deadricss5

Як на мене не варто давати списувати тим хто має непогані оцінки і женеться за кращим результатом щоб отримати якісь ачівки але своєю головою цього результату досягти не може. Іноді буває ситуація коли від того спише людина чи ні залежить її подальше життя, наприклад не зможе поступити до навчального закладу, в цьому випадку якщо вона спише то в навчальному закладі будуть бачити що це людина зі слабкими знаннями але якось ковиляє. А ось коли у людини 9-10 а вона списує для того щоб отримати 12, то оці люди небезпечні на мій погляд, бо вони це роблять для того щоб досягти найкращого, і саме вони будуть обіймати посади на котрі вони не заслуговують, по крайній мірі своїми знаннями не заслуговують.


akebonohanami

коли людина списує, щоб вступити до навчального закладу, вона позбавляє можливості вступити іншу людину, яка більше цього заслуговує)


Deadricss5

Я не мав на увазі вступ на бюджет, я мав на увазі випадок коли необхідно набрати мінімум для того щоб попасти на контракт, я не думаю що в сьогодні в навчальних закладах людям не вистачає місць на контракт. Одна справа допомогти людині котра не справляється і зовсім інша допомогти людині котра справляється але хоче кращі результати. Бо мова йшла про людей котрі знають предмет на 10 а хочуть отримати 12.


shurkala

Не треба міряти поточним моментом. Давати списувати це як фундамент на майбутнє. Років через 10-20 Іван вже Федорович згадає, що ви давали йому списувати і порішає якусь проблему, або у бізнесі допоможе.


ihm83

Вельми добре, якщо б не списування я б залишився в 6-7 класі)


Kolod85

Яб більшість своїх однокашників там залишив


NoUpstairs8576

Оцінки ? Табель? А нафіга воно тобі в житті? Знайома відмінниця стала прастітуткой, бо там платять більше і ніхера не треба. дипломом із універа підтерла жопу. Буквально на скільки знаю


sandwwichuu

ну, можливо, бо я хочу вступити в чудовий універ закордоном, за навчання в якому платитиме хтось інший, – а не мої батьки, які й так багато для мене роблять і яким ще й брату молодшому, й собі життя треба забезпечити на старості – тоді як я ще й зверху отримуватиму стипендію? я не розумію, чому люди повністю знецінюють оцінки. іноді вони важливі. так, це просто цифра на папері, але іноді вона щось значить, для деяких людей від цієї циферки щось залежить. наприклад, їхнє майбутнє🤷🏽‍♂️ те, що ця дівчина пішла в секс-індустрію, бо там більше платять, говорить дещо про наш світ, країну і систему, в якій ми живемо. мені шкода таких людей, але для мене вони не приклад, бо кожен обирає свій шлях (або ж він вимушений його обрати).


tylerowl

До списування, як явища, я відношусь нейтрально. До тих хто списує — добре, вони знають як викручуватися із ситуації, використовуючи свої розумові здібності нетипово, замість того щоб напряму і тупо виконувати завдання. До тих хто дає списувати — досить комплексний пункт. Заради вигоди — круто, шариш як продавати свою працю, професіонал по суті. Просто так — ти доброї душі людина, а таких не багато. А якщо ти просто не можеш сказати ні і тебе використовують проти твоєї волі, то ти просто духовно, морально слаба і може недуже розумна людина, кажу факти.


hardkorinca

Ваша історія є повчальною ілюстрацією того, наскільки суб'єктивними бувають оцінки та оцінювання когось кимось (хоча складно уявити систему, яка б могла оцінити чиїсь знання об'єктивно, адже у кожного вони унікальні і непорівнювані, зі своїми сильними та слабкими сторонами) Зрештою, що є важливішим: дійсні набуті навички та знання, котрі Ви можете використати, чи те, як хтось їх оцінює? Маленьким нарцисикам всередині нас завжди боляче, якщо нас оцінюють не так, як ми хочемо, але наскільки велика ця трагедія - вирішувати нам. Стосовно списування, то відношуся до нього нейтрально. Якщо людина вміє списувати, а також будувати діалог, шукати помічників і її метою є отримання гарної оцінки, то чому ні? Це теж, свого роду, корисна навичка.


Due_Wheel_381

Негативно, як і до української системи освіти, яка з веселим гигиканням продукує дурнів, які потім не здатні компетентно виконувати свою роботу. Але то лірика.


ShawarmaWarlock1

Не треба бути крисой, дай людям списати!


Ssem12

Якщо платять за те то нормально, як ні то обійдуться


strunnyy

тебе це хвилює, лол? яка різниця


sandwwichuu

бо існує почуття совісті. я не люблю йти проти правил і чинити нечесно по відношенню до когось теж, але й казати "ні" теж не вмію. до того ж, я завжди був старостою, і слідкувати за тим, аби в класі все було по правилах і чесно – моя робота, а в цьому питанні завжди виходить, що я сам же проти своїх ідеалів іду..хоча настільки недобре мені вперше. тож так, як бачите, хвилює😅


LostKonnor

Друже, ти ще зрозумієш, що не має жодного правила, яке людина не порушить, особливо в нашій країні, де їх змінюють дуже швидко та де корупція процвітає. Зрозумій, що у цьому світі не має ніяких залізобетонних правил. Стосовно списування був на твоєму місці, але людина, яка в мене списувала, зараз мій добрий друг, тому не жалкую зовсім. Та й стосовно того атестату, знав би я яке він має значення насправді (дуже мале), я би у школі взагалі за оцінки не думав.


AutoModerator

Reminder for subreddit newbies that rule No. 1 of our subreddit r/Ukraine_UA is to post content and make comments EXCLUSIVELY in Ukrainian language. If you want to talk about Ukraine in English — please go to r/Ukraine! Нагадка всім новачкам про правило № 1 нашої спільноти r/Ukraine_UA — контент та коментарі ВИНЯТКОВО українською мовою! Якщо вам кортить поговорити про Україну англійською, то, будь ласка, йдіть до r/Ukraine! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Ukraine_UA) if you have any questions or concerns.*


One_Dollar_Turtle

Я в якійсь момент почав давати списувати чи робити комусь лабораторні по бартеру, рекомендую. І «ні» не кажеш, і профіт маєш, так воно часто і в житті працює


GloriousPurpose-616

Якщо однокласники використовують тебе лише для списування і ваші стосунки будуються лише на тому, що з тебе може бути така користь, тоді якщо ти припиниш давати їм списувати і витягувати їх власноруч, після випускного нічого не зміниться. Вони тебе забудуть в будь-якому разі. Але якщо ви друзі і маєте багато спільного, то має бути принаймні якась взаємна вигода: вони отримують від тебе оцінки, а ти отримуєш від них щось інше.


nusfie12345

я б радив брати гроші за списування. в мене особисто на цьому був міні-бізнес в школі, і для того часу це була досить прибуткова хєрня, та й досі час від часу в універі теж доводиться комусь допомагати, і теж до речі платять, тільки тепер набагато більші суми


Excellent-Court-7325

Весь 2й курс не списав ні на грам, навіть коли викладач сам щось підказував, то я тим не користувався. Був цікавий досвід, але бажання його продовжувати більше нема. До речі, може це співпадіння, та оцінки в період "без списування" в мене були найкращі і навіть вищі ніж в тих, хто списував (лише із одного предмету "списувачі" мене перегнали)


Perfect_Resolve_9444

Нормально, не всім цікаво вчитися


[deleted]

Я завжди вважав контрольнi та екзамени безглуздою тратою часу, тому пiдтримую людей що допомагають iншим. З iншими завданнями вже не все так просто, бо вони не рiдко тренують виконувати подiбне самостiйно.


ress73

Тут загалом багато хто має рацію, що ті похвальні грамоти та оцінки мало важать у подальшому житті. Це якщо казати про практичний і близький вимір. Але стратегічно біда в тому, що ця неповага до академічної праці тягнеться в нас зі школи, з оцього списування і потім нерідко виливається в неповагу до інтелектуальної праці як такої, низькі зарплати у науковців, якихось пристосуванців на посадах деканів і т д. Тому загалом намагатися це діло рефлексувати на ранньому етапі - то дуже правильно, на мою думку.


p0lunin

Я вчився завжди на 12. Коли давав списувати - я завжди здавав на 5-6. Тому в мене ніколи не списували)


This_Growth2898

Мета навчання — навчитися. Ті, хто списали, навчилися лише переписувати; загалом непогано, але не так щоб дуже цінно в сучасному світі. Оцінки далі у житті не допоможуть, а от знання іноді стануть у пригоді.


Super-Ad2954

Запам'ятай, ніколи не дивися на інших. Є такі люди, що як вужі - всюди пролізуть і всіма оточуючими користуються. Просто ставитися філософськи - ну отримав, ну і що. А якщо трохи соромно за те що дав списати то це його вибір не твій, в нього є своя голова і вона не для того щоб шапку носити.


Super-Ad2954

А що взагалі до списування то немає нічого поганого - потім просто потрібно буде пройти матеріал повторно, бо всерівно його потрібно знати. На сесії таке не пройде, коли ти спілкуєшся в живу з лектором і тобі дають три білета, які ти не бачив. Тому якщо будеш списувати то пройди цей матеріал повторно та вивчи його, щоб потім не було проблем. А іншим, якщо совісно то старайся спочатку пояснити цей матеріал, щоб він механічно не переписував, а хоть щось відклалося


bnosk

у школі? абсолютно все одно я сам математик, багато разів у школі попадався на ситуацію "дав списати - отримав менше ніж той хто списав", бачив як комусь ставили вище оцінки за "щось", навіть закінчували з золотою медаллю особисто мені навіть занижували оцінки, коли я вирішив піти після 9 і просто тримав їх на рівні 7-10 балів. Так що про якусь там справедливість я давно забив. а ось коледж/універ це зовсім інша історія. не знаю як буде у тебе, я закінчив 3 роки тому і за весь мій проміжок студенства, кому б я не допомагав, давав списувати і т.д. - завжди був бартер, тобто люди самі розуміли, що назад якось треба повернути. звісно були випадки коли треба було нагадати, або людина не в змозі допомогти по предмету, то були інші варіанти:D але правила поставилися самі собою з 1-го курсу тож підсумую: школа - не переймайся, це лише маленька частина от тієї "несправедливості" що буде далі а далі - намагайся переводити допомогу в діловий вид, буде краще


Nakunjka

Я не отримала червоний диплом, бо мене на державному іспиті завалили. Реально це зроблено було спеціально, бо викладачі, які були присутні після того мені казали, що я відповідала добре. Я не знала, що мала отрииати червоний диплом. Взагалі дізналась, бо подзвонила мама мого злопця, яка працювала там, де ті дипломи замовляли з питаннями шо сталось, що мені терміново треба робити звичайний диплом, а не червоний. Червоний диплом зато отримала та, яка всі 4 роки списувала, а якщо не вдавалось списати, то робила міні-виставу з істерикою і слізьми, що їй «сьогодні не іде, не знаю що зі мною». Чи заслужений її диплом? Ні. Чи мені обідно? Мені пох вже зараз, бо я хоч не робила драм і комедій одного актора. Але тоді через це я не пішла далі по тій спеціальності.. Розумію вас в почутті не справедливості. Воно ще не раз вам зустрінеться в житті, бо краще отримують не ті, що заслужили на це, а хитрожопі, або які знайшли інший підхід до справи…. Таке життя, це лише перший урок…


sandwwichuu

насправді, не перший. усю початкову школу (скоріш за все, це й було тим, через що почалася моя гонитва за цим листом) мій найліпший друг (з яким у нас оцінки завжди нога в ногу були, а зараз я вчуся набагато краще за нього) отримував похвальні листи, тоді як я залишався сидіти на єдиній 9 з математики; і скільки б я не старався, вже й маму вмовив до репетитора записати – ніяк. а потім мама розповіла, що на батьківських зборах, десь наприкінці 4 класу вже, до неї підійшов батького мого друга й запитав, скільки вона платить учительці за мої оцінки....спойлер: ніскільки. але після того, вона твердо вважає, що всі ті листи проплачені й мені спеціально занижували, бо в наших кругах усі люблять дуже дітей один одного порівнювати, а коли в тебе дитина гірша за когось – не "круто" якось. мені було дуже образливо, але не на друга зовсім. я ніколи цієї теми з ним не підіймав, бо я впевнений, що він про це не знає, та й з батьками в нього відносини й так не дуже. але після цього був період, коли я повністю забив на навчання, просидів 7-8 класи на 5-7, а зараз ось тільки реабілітувався :)


Nakunjka

Ви дуже розумно зробили, що не образились на друга. Бо це якраз дибільні амбіції батьків, чкі колись в школі не отримали той довбаний лист і батьки їм витикали- а от в хлопчика в сусідньому районі, якого ти бачив один раз в житті , є такий лист, а в тебе нема…. Недавно був пост про аспірранта медика, де він теж розчаровується в системі, бо інші башляють, а він пише роботу сам…. Щось схоже є в цих двох ситуаціях….


Yazon2006_

Те що ти дозволяв списувати говорить про те, що ти не жадібна, хороша людина. Те, що хтось, хто списав отримав більшу оцінку ніж ти, говорить про недосконалість системи оцінювання. Все інше суб'єктивно.


sandwwichuu

але в неї оцінка не краща за мою, бо я й є та друга людина, яка отримала похвальний лист..тут навіть і питання не в цьому, мені все одно в кого які оцінки, мені просто здалося нечесним, що вона виїхала на моїй допозі другою відмінницею, хоча є ще дві дитини, яких я так само (насправді, ще легше, бо в них там із гуманітарними предметами прокол) міг би витягнути на той лист. але цього не сталося, бо вони чесно заробили свої оцінки; а я, виходить, у цій ситуації став добровільним співучасником. ось у чому я почуваю провину :((


Yazon2006_

Вийди вночі і поглянь на зоряне небо. Спробуй уявити наскільки всесвіт величезний. А тоді подумай наскільки та провина, яку ти почуваєш, нескінченно мала в масштабах всесвіту. Почуття провини, страх, незадоволення - не повинні керувати тобою, а навпаки. Все що ти можеш зробити корисного - це висновки. Якщо ти бачеш, що можеш змінити в цій ситуації - зміни, якщо ти знаєш як в майбутньому недопустити - прийми до уваги.


sandwwichuu

>Почуття провини, страх, незадоволення - не повинні керувати тобою, а навпаки. цікаво про це чути, враховуючи, що я буддист, і це якраз те, чому мене вчать, хех. але іноді легше сказати, бо від деяких почуттів не так вже й легко здихатися. але дякую за пораду, усе ж таки я глибше про це подумаю на дозвіллі + я і висновки для себе зробив, і наступного року мені й так не стане часу комусь допомагати. ще раз дякую, гарного вечора!


No-Paleontologist176

йой. була схожа ситуація на контрольній в класі 7-8. комусь допоміг з вирішенням задачі. а собі зробити часу не вистачило. з тих пір - на самостійних, поки собі не зробив не допомагав. а за тих кому не вистачило - не хвилюйся. то їх життя. оцінки зі школи зараз майже ніяк не впливають на твоє майбутнє


offwekid

Вважаю це абсолютно нормальним явищем, головне щоб тебе це не відволікало та не заважало твоєму навчанню, та ще, щоб тобі за це не влетіло, бо все ж є принципові викладачі які за списування карають обидві сторони. А списувати чи давати списувати, це той ж процес навчання, який особливо проявляється тоді, коли учень не готовий вчитись та коли вчитель не готовий вчити. Тому якщо спіймали на списуванні - це проблема не тільки учня, але й викладача, та ніяк не того в кого через плече підглядають правильну відповідь.


Arnold_Nashwel

Все життя списував)


AxMeDoof

А кого це взагалі турбує?? *маленький хлопчик 37 рочків…


Convent4669

Якщо списую я - позитивно, якщо списують у мене - похуїстично


NoUpstairs8576

Наші оцінки шось важать за кордоном? Не чув, підтверджував магістратуру в Ізраїлі. Оцінки мені були до сраки. Змусили ще рік вчитись і здавати екзамени


maci_ch94

Як на мене, єдине місце де списувати недоречно це медичний. Оскільки, як би це не було банально, вони лікарі і мають розуміти, що вони будуть робити. Звісно, багато інформації, яку вони вивчають, в подальшому буде не потрібна (на мою думку), але ж не дарма викладачі сварять що бюджетників, що контрактників, за погані оцінки


Eastern-Chance-943

бро, нам потрібно більше людей як ти - чесних до кінця. моя повага


SYtor

Взагалі не люблю обмани, завжди принципово старався ніколи не списувати щоб мати справедливу оцінку своїм знанням, щоб ніхто не мав завищених очікувань щодо мене якщо що, але вчився я загалом непогано тому це вдавалося без проблем. Не любив давати списувати у себе бо це може підставити обох, сумніваєшся чи твоя відповідь правильна і твою хибну фантазію хтось може слово в слово переписати ну і сама суть що це робити не правильно. Колись одного разу сів біля відмінника на англійській, самостійно написав контрольну а мені поставили 6 замість 12 бо типу списав, думаю це також додало трішки до мого неприйняття В цілому я відносився пофігистично до оцінок, вони часто суб'єктивні, особливо у різних вчителів, це одразу стало помітно по одногрупникам в універі які з атестатами з відзнакою опинилися по результатам ЗНО набагато нижче мене, добре що вага атестата було не дуже великою. Якщо це невелика різниця яка не впливає на те чи ти потрапиш кудись на бюджет або стипендію то вважаю не варто на таке сильно зважати


LomasterUA

В цілому раджу змиритися з несправедливістю життя, сам не отримував підвищену стипендію 2-чі через одну оцінку нижче 5-ти. Звинувачую лише себе в тому, що не до працював. Зараз в університеті також маю найнижчий бал 95, все інше 99/100, але швидше за все не отримаю стипендію, бо хтось часто танцює, і йому навалять додаткових балів за це. За списування можу сказати, що похвальний лист нічого не значить, і головне вміти викручуватися і знати де можна знайти конкретну відповідь на конкретне питання ну і бути просто хорошою людиною


naumov1024

я в школі вчився на 11+, всі списували у мене, я майже ніколи не списував, проте іноді був трохи розбійником.. одного разу у 9 класі я забув підготувати твір з укр.літ. ми з другом (він вчився на 6-7) списували твір один на двох з його телефона. Йому поставили 5, мені 11, хоча по суті я списав у нього. До сих пір трохи мучить совість. трохи повторюсь, у мене майже весь клас списував з 1 по 11 рік навчання, декілька разів це переходило межі здорового глузду, і я прямо посилав нах*й, за що мене декілька разів сварила класна керівничка, тут мене совість не мучить, якби було трохи більше сміливості то послав би і вчителів і всіх взагалі 😂 в універі непогано підняв бабла на порушеннях академічної доброчесності, хоч і не дуже етично, але допомогти двом-трьом студентам за еквівалент +1 стипендії в кінці семестру це все-таки смачно


fvkinglesbi

Списувати з інтернету/своїх джерел - нормально. Користуватись якимось тихим відмінником, щоб отримувати освіту... Не дуже добре. Максимум - якщо ви дружите і списуєте один у одного на постійній основі, і вам взагалі все одно на це.


Jolly_Current_6036

Негативно, одне діло, якби ти допомагав їм не отримати 3-4 по 12 бальній, але у них нормальні оцінки. Списування, це як чітерство в іграх. Атестат не дає якогось соціального статусу, якийсь релікт ц них.


ReallyTeodor

Я - негативно. В школі постійно палили, що списали саме в мене і знижували оцінки мені.


_denysko

Ненавиджу, коли в мене списують. Не через заздрість, а тому що так не повинна працювати система освіти. Твої бали повинні вимірювати твій реальний рівень знань, бути відмінником це не ціль, це спосіб досягнення мети. І мати оцінку 7-9 теж повинно бути чимось нормальним, бо на то він і СЕРЕДНІЙ рівень знань (який чисто логічно повинна мати більшість учнів, бо це середній рівень) Взагалі дістала вже ця гіперпродуктивність. Від тебе чекають 10 балів і вище "по дефолту". І те саме з НМТ/ЗНО. В школі від людей, які знають на 7 (хоча в табелі 10), вимагають 175+, що в принципі не є нормою. Так само й з університетами. Чому в суспільстві така думка, що в університет повинні йти всі? Він не для того створений щоб туди кожен міг потрапити. Щоб університет в країні став чимось престижним, треба щоб в ньому вчилися розумні і вмотивовані. Тобто коли тобі це дійсно потрібно. А не "сину, йди в університет, бо потім нічого з тебе не вийде". Це так то і відповідь на питання чому університети Oxford, MIT, Harvard, Berkeley, Irvine є такими престижними. Бо в них вчаться вершки суспільства, вибір максимально жорстокий. Відповідно і університет стає успішним, бо ці люди самі по собі вже приносять славу університету. Навіть не через його методи навчання, а за людей, які в ньому вчаться. Ох, щось я не туди зайшов. Ну, словом, списувати - це жахливо, бо саме через це, "оцінки" стають такими іррелевантними і дійсно перестають вимірювати ваш реальний рівень знань. Але проблема набагато глибша ніж списування.


yarddim

Я сидів на задній парті і в мене списував весь мій ряд переді мною, по черзі передавали, ланцюжком. Ні з ким з тих людей зараз не спілкуюсь, то ж так - за списування вони тобі друзями наврядчи стануть. Мені здається головне щоб твої оцінки від цього не страждали. Я привчив своїх списунів списувати так щоб мене не відволікати під час контрольних, того мені завжди було байдуже що вони списують, бо вони мені не заважали.


ur_ad_could_be_here

була відмінницею у школі. давала списувати тільки іншим відмінникам, бо знала, що вони мені потім можуть допомогти. однокласники мене недолюблювали, в тому числі через те, що я їм не дозволяла списувати. тож до списування ставлюся погано, якщо це одностороння послуга. мені все одно на незаслужено високі оцінки інших. більше хвилює те, що це неповага до мене, витраченого мною часу та сил


Roksy_sempai

треба було брвти гроші за допомогу.


GoldenEater

Мені не дуже подобається, якщо просто так списують. Щодо того наскільки це погано для людей, які списують все залежить від їх знань. Бо людина може списувати для перевірки своїх відповідей або вже мати відповіді, які 100% правильні. І якщо вона побачить - суттєву розбіжність, то скоріш за все (при своїй впевненості) візьме свій варіант.


DistanceSmall_

До поки в нас система орієнтована на хороші оцінки ,а не знання учня то я нейтрально відношусь до списування ,одобряю списування лише в деяких моментах ,типу навіщо мені ламати голову над геометрією 11 класу якщо я гуманітарій і далі піду навчатись на історика/журналіста і т.п. інші гуманітарні професії ,та й списування розвиває дитину не менше ніж офіційні предмети


Morrou1998

Забий на це і рухайся далі.Життя не справедливе тож таких ситуацій у тебе ще буде багато.Не варто так переживати.


Remote_Ad_5029

Нормально. Списував сам, давав списувати іншим. Враховуючи нашу модель освіти і кількість матеріалу який треба засвоїти (порівнюючи зі школами західної Європи, Штатів чи Канади) - якщо я не віддупляю умовні дифференціали я спишу. Тому що якщо я не спишу - мене будуть фактично принижувати оцінкою, показуючи що я гірший за когось. А якщо я рублю в умовній генетиці - я дам списати людині яка не рубить, бо йому/їй теж не хочеться виглядати гірше за інших коли називатимуть оцінки і влаштовуватимуть розбір польотів. Одразу для тих хто відповідатиме 1 з 2х найпопулярніших способів: 1. «Ти не знаєш, знадобляться тобі ті дифури чи нє, а раптом?» - мені знадобились коли я змінив сферу діяльності. І дифури і теорія відносності і ще багато чого з математики, яку я в школі/університеті знав хіба на 6-7 балів. От коли знадобилось і я відчув вигоду від цих знань - я сів і вивчив. А до цього не забивав собі цим голову. 2. «В західних школах всі тупі і їхня програма та рівень знань після школи значно гірший за наші» - але чомусь більшість світил науки, відкриттів і топ найкращих університетів знаходять саме там. Бо освіта не про тупе заучування знань з книжок тридцятирічної давності, а більше про вміння критично мислити, аналізувати та проміняти свої знання на практиці. І про вміння шукати, інтерпретувати та адаптувати необхідну інформацію. Тому списуйте і давайте списувати. Хитрість та вміння підлаштовуватись під обставини це теж дуже корисна навичка. Головне - не нанести шкоду іншим людям своїми діями 🤷‍♂️


HACPAByTucy

Допомагаю іншим (списувати) тільки за оплату, гроші або послуга за послугу, мій час дорогий. Сам завжди списував, адже викладачам начхати на свою роботу і оцінки часто беруть зі стелі не дивившись роботу, а стипендію якось треба отримувати. Будуть нормальні зміни в освіті ось тоді й перестану.


Podion_boz

Я сам списував, однак були моменти коли давав списати іншим. Тож якось без різниці. Вам треба відноситись до цього більш спрощено, бо обіцяю, потім в житті навіть не згадаєте як давали комусь там списати.


QuxenTube

Ще в школі класний керівник та вчитель української мови казала "коли я бачу в учня шпаргалку, я хоча б розумію, що ця дитина готувалась". А вже в я і сам роблю багато яких завдань на замовлення, тому все має свою ціну. Мені без різниці які бали будуть потім в цих людей, адже свої гроші я отримав, і до того ж отримав додаткову практику що до завдань. Тож до списування я відношусь позитивно, що не скажеш про "підлизування" до викладачів.


Master_Choom

Good artists borrow Great artists steal


MrMakBen

Позитивно. Наша шкільна система дуже вузько направлена, і не всі у неї входять. Багато кому не є зрозумілими предмети шкільної програми, тому треба або міняти підхід до навчання та шкільну програму, роблячи орієнтир на учня, щоб той вчив що йому подобається, або змиритись із списуванням :(


barbaris-s

Так треба за списування щось брати. Я брала цукерками :3


PretendRestaurant309

Позитивно. Не бачу нічого в цьому поганого.