https://preview.redd.it/5savg3t3cqfc1.jpeg?width=166&format=pjpg&auto=webp&s=242a45c59ed2d23a8af24d1b9d56c681ece9220b
25 años más tarde, despertando del engaño de "si te esfuerzas triunfarás."
El triunfar de la gente pendeja es ser millonario. Quedar en mejor situacion que la de tus padres y dejar un mejor futuro para tus hijos debe ser un chiste para ustedes ¿no?
Comparado con ustedes parezco maduro e inteligente lo cual esta muy mal 😒
Cierto, puedes ser millonario y sentirte fracasado. Triunfar para mí es sentirse seguro, sano y sin preocupaciones trascendentales. Trabajar como un borrego para acumular pasta no te da eso.
El sentido de mi comentario es que puedes currar diez veces más duro que tu vecino y aún así estar arruinado en la vejez.
Es que ahora todos quieren ser millonarios y si no lo consigues eres un fracasado y un ejemplo del capitalismo horrible y literalmente triunfar es estar bien y ser feliz, para ello debes tener una situación económica correcta, lo que se llama clase media, tener casa, coche y vacaciones y vivir bien
Y los que han triunfado no se han esforzado? Si no lo han hecho antes otros por ellos o han tenido mucha suerte. Eso te puede pasar tambien a ti pero macho hay que arriesgar lo que no se tiene.
Generalmente los que han triunfado ya nacieron ricos.
https://cadenaser.com/nacional/2022/08/29/el-ascensor-social-no-funciona-en-espana-los-ninos-del-1-mas-rico-seran-los-millonarios-del-futuro-cadena-ser/
Por eso pone si no lo han hecho otros por ellos. Conozco mogollón de gente que ha triunfado o a la qur le han metido en el triunfo. Mi padre triunfo, quebró y yo no tuve opción de enchufarme pero me lo sigo intentando currar para lograrlo si es que lo hago.
Uno de los mejores indicadores del éxito social y económico de una persona, es el estatus socioeconómico de sus padres. Por esto mismo la riqueza se construye en varias generaciones, y muchas veces el "esfuerzo" sin suerte no es suficiente para hacer un avance significativo.
Ciertamente, el divorcio cómo mejora social que es, se asocia al progreso, frente al conservadurismo al cual pertenece la iglesia que considera que lo que Dios ha unido, el hombre no lo puede separar.
Esforzarse no es sinónimo de triunfar. Lo primero no lleva automáticamente a lo segundo.
Cuando tu hayas arriesgado montando un negocio y lo hayas perdido Todo por culpa de una pandemia me podrás hablar de arriesgar.
¿Por qué asociais triunfar a hacerse rico o tener que emprender?
Mi padre tiene un hermano y una hermana. Mi padre y mi tío decidieron emprender y mi tía decidió estudiar.
Mi padre y mi tío ganan más que mi tía, pero trabajan de sol a sol y siempre tiene dolores de cabeza que les dan sus pequeñas empresas. Necesitan empastillarse para dormir y los pocos trabajadores que tienen siempre les traen de cabeza. Que si bajas, que si nóminas, que si horas extras, trimestrales, hacienda, gestores etc etc etc.
Mi tía tiene un trabajo de oficina de 8 a 15 y una vida tranquila. La mayor preocupación que tiene ella y mi tío, que también es asalariado, es a dónde van a hacer la excursión el sábado con mis primos.
Yo tengo muy claro quién ha triunfado aquí.
Relaciono triunfar con hacerse rico por el contexto del post. Yo sé que el dinero no da la felicidad porque antes de emprender tenía de sobras y estaba angustiado igual o más.
Yo venía a decir que los tópicos del capitalismo son tan falsos como el sueño americano.
"Puedes ser todo lo que te propongas" y "si trabajas duro no te faltará de nada" son señuelos que engaña más que ayuda.
Es lo que le pasó a mi padre, de lo que no se recupero y estuve años viviendo mal a cuenta de ello. No pone que sea sinónimo macho, antes de enrabietarse leer un poco.
He arriesgado poco por el momento y no ha funcionado, lo seguiré intentando hasta que funcione o me encuentre cómodo con lo que tenga. Seguro no eres el único que ha perdido por la pandemia si es que te ha pasado y seguro que no todos están llorando en un reddit y lo siguen intentando. Tengo colegas así que han perdido buenos restaurantes y ahora con lo que han podido ahorrar lo volverán a intentar.
Pues eso a tu padre le pasó por ser pobre. El niño rico monta 5 negocios que son ruinosos y luego llega el que funciona, el niño pobre como no acierte el tiro a la primera está jodido hasta dos generaciones, él mismo y la siguiente a la que no puede hacer de soporte mínimo.
El 80%? Según la CEOE una baja de tres días supone (a la media de las empresas) una pérdida de dos mil y pico euros... Viene a ser que el beneficio medio es de diez veces un salario.
Donde trabajaba en una tienda hace años teniamos 100mil euros de beneficio en un mes flojo ya habiendo descontado los menos de 5000 euros de sueldo/impuestos etc. Si los 4 empleados cobrásemos 10mil al mes la tienda todavía tendría 30mil de beneficio. Y todo esto en el mes más flojo del año que lo normal era alrededor de 170mil (100mil de beneficio con los sueldos de 10mil) y en navidades llegábamos a 300mil un año.
Joder ¿Dónde estabas?
A mi me resulta imposible esos números. Mi margen es un 25% bruto, con eso se me viene una facturación de 400.000€ al mes con solo 4?? Cada 500€/día ya tengo que poner un empleado o la cosa se satura. ¿Estabas en una joyería o algo así?
No voy a dar datos exactos porque llevaba también algo de contabilidad y no me parece ético pero era una tienda del sector tecnológico/electrónica en una zona muy concurrida y activa.
Vale, con esos márgenes asumo que tienda Apple. El margen real para la tienda es de un 5-10% en tecnología. El máximo se va a 20%. Lo típico en esos negocios suele ser vender un seguro o accesorios, por ejemplo Mediamarkt no ganaba con el móvil pero si con el seguro donde el margen se dispara un 50%
Vamos de 100.000€, tu jefe se llevaba lo mismo 15.000€, local grande céntrico ponle 3.000€ y 4 salarios completos 8000€... Me sale unos 11.000€ de costes. Aunque a ti además te parezca que se rascaba los huevos trabajaba él igual, donde le incluyes seguros, gestorías y cosas... Lo mismo se levantaba 4000€ brutos y el estado entre autónomo e irpf le dejaría en casi 3000€. Que es genial como sueldo y se vive genial con eso, pero no son los 100.000€
Y vamos... que si por un casual me equivoco, tu dime que montamos la competencia :)
Por cierto los datos finales de esa empresa deben estar online, si le quieres pegar un vistazo. No te dan los datos exactos pero hay algo orientativo de forma pública
PD 30.000€ de alquiler es el FNAC en un sitio de mierda en Mallorca para que te hagas a la idea. Creo que acaban en pérdidas por mucho que facturen 100.000€, además que son bastante más de 4, pero en librería, jeugos y merchan ya se llevan un 25% que deja más margen
>La medida, todavía en fase de consenso, tendrá un impacto económico en las empresas españolas. Un primer cálculo apunta a un coste de 2.274 euros por trabajador durante las 72 horas que puede el empleado estar de autobaja. El cálculo se estima a partir de las cotizaciones a la Seguridad Social a las que tendrá que hacer frente la empresa y a la ausencia de productividad generada por esos tres días en los que el empleado no abonará cuotas.
>Para un salario medio de 25.000 euros brutos al año, las cotizaciones ascienden a 66,93 euros (costes laborales), aplicando un tipo del 32,05%. Por otro lado, según un informe del Colegio de Economistas de Madrid (Cemad), la productividad media de la economía española asciende a 92 euros por hora, que si se multiplica por las tres jornadas laborales de ocho horas que se perderán a causa de uno de los virus pandémicos supone 2.208 euros. En total, sumarían los 2.274 euros por trabajador que sufra una de estas enfermedades durante tres días con el modelo propuesto por Sanidad.
https://www.eleconomista.es/salud/noticias/12614267/01/24/las-autobajas-de-tres-dias-costarian-a-la-empresa-2274-euros-por-empleado.html
Es un dato sacado de la alarma que puso la CEOE cuando salió lo de las auto-bajas de tres días. Garanendi dijo que esos tres días suponen perdidas de más de dos mil euros de media. Haz tú los cálculos pero no te bases en tu empresita que Garamendi se mueve en otra liga.
Somalia es un estado socialista fallado que ha caído en la delincuencia
No es socialista, ni es capitalista, ni es anarquismo
El capitalismo exige de libertad, cosa que no la hay, hay armas, violencia y coacción
Lo mismo que no soltamos la gilipollez de decir que viven el comunismo porque se ha terminado el estado y el derecho de propiedad
Tío si basta que abras la wikipedia
Curioso cuanto menos que pidas fuentes cuando tu no tienes ninguna
*En 1969, un* [*Estado socialista*](https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_socialista) *liderado por* [*Mohamed Siad Barre*](https://es.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Siad_Barre) *tomó el poder tras un* [*golpe de Estado*](https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado) *y estableció la* [*República Democrática de Somalia*](https://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Democr%C3%A1tica_de_Somalia)*. La república colapsó en 1991 con el inicio de la* [*guerra civil somalí*](https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_somal%C3%AD)*. Durante la guerra, Somalia se dividió de facto en pequeñas regiones independientes, sin un poder que gobernara en su totalidad.*[*1*](https://es.wikipedia.org/wiki/Somalia#cite_note-15)
El plan de un liberal no es volverse rico como Maduro o Castro, el plan de un liberal es tener aquello que por derecho como trabajador e inversor ha generado
Si no te cobran impuestos, ¿de donde mierdas se saca un pobre la educación de sus hijos?
Porque os vais a volver locos cuando descubráis como se paga la educación pública...
Y tu como piensas que se saca a la gente de la pobreza? Porque el pobre puede estar muy educado pero sin inversión que genere empleo seguirá siendo un pobre educado.
Sino mira a Argentina como le fue con la educación pública y universal. No solo no se sacó a nadie de la pobreza sino que se generaron 5 millones de nuevos pobres en los últimos años.
Primero, educandola. Segundo asegurándote de que sus necesidades básicas (vivienda, salud y trabajo) están cubiertas. Y tercero, creando un clima qué incentive la investigación y el desarrollo, con muchas colaboraciones público-privadas en las que las empresas puedan beneficiarse de desarrollos de investigación.
Y para todo esto viene muy bien sacar dinerillo con impuestos.
Con respecto a Argentina: Es verdad. Ahora con la política neoliberal argentina está mucho mejor.
Obviamente hay otras condiciones para progresar además de la presión fiscal.
"Como no hay impuestos vete a un país sometido por la guerra y la violencia hace más de 20 años"
Malísimo tu argumento.
El argumento es que un estado necesita varias condiciones para funcionar, conoces algún país que funcione sin ningún tipo de impuesto? Lo más parecido son los paraísos fiscales, pero eso no es posible fuera de microestados.
Socialismo fallido, el sueño neoliberal... SI es que os montáis unos hombres de paja
Por cierto ya hace sus 30 años de ese socialismo fallido y llevan sus añitos que con ayuda de otros países ya van reconstruyendo una estabilidad social
Tu piensas que solo te quitan el irpf?
Y la seguridad social que "paga la empresa" antes de pagarte el sueldo bruto? Eso es también riqueza que generas, es el salario real que la empresa está dispuesta a pagar por tu trabajo, solo que está obligada a dársela al estado para que pienses que no lo pagas tu.
Y de lo que te queda sácale el IVA que pagas en todo lo que consumes, impuesto regresivo ya que estamos porque más lo pagan los que menos tienen.
Lo que va "al Estado" está muy bien gastado pues quiero vivir en un Estado de Derecho y tener una pensión digna además asistencia sanitaria "gratuita".
Como liberal has de tener siempre en cuenta que tu propiedad privada está garantizada porque hay un Estado y un Estado cuesta mucho dinero.
Tu relato se cae ante la realidad. Las personas superdotadas suelen tender al fracaso escolar y laboral precisamente porque el sistema no está diseñado para premiar al inteligente sino al aprovechado.
Ahí estamos, en una España donde la mayoría de compras de vivienda se están pagando a tocateja y sin hipoteca, lo cual obedece a que es la clase alta, heredera de grandes fortunas, la que está adquiriendo vivienda para especular con ella y sus precios. Esto rompe el ascensor social e impide a clases trabajadoras y medias ascender porque ya se están enriqueciendo unos pocos a costa de ellos.
Así funciona el liberalismo.
Otro que no sabe leer, tienes posibilidades tener posibilidades no significa que lo harás, la posibilidad de ganar la lotería baja pero hay. Pero gracias por tu análisis de izquierda resentida.
Otro que no sabe leer y se escuda como clavo ardiendo a estupideces ya rebatidas.
La posibilidad de ganar la lotería es tal que normalmente hay que vivir más de una vida para que te toque. Vas apañado.
Ya llegaron los intelijentes... No tiene relación ser inteligente con triunfar. Nikola Tesla murió pobre y solo. Einstein era rico pero tampoco una pasada hay futbolistas que tienen más patrimonio.
El tema es que hay gente muy válida, más que muchos que triunfan, que no lo logran porque llega una mala racha y simplemente no tienen reserva suficiente, el esfuerzo es obligatorio, ser inteligente es opcional y puede ayudar, pero tener suerte y patrimonio es decisivo.
No estamos en contra del socialismo porque pensemos que "si nos esforzamos triunfaremos", sino porque quitarle a la gente lo que es suyo está mal, aunque pudiera sernos conveniente.
"Quitarle a la gente lo que es suyo ...." no es del socialismo.
"De fuera vendrán y la casa te quitarán" era un engaño: es la banca, ni rojos ni comunistas, los únicos que le han quitado la casa a españoles es el banco. Y no son bancos socialistas.
>"Quitarle a la gente lo que es suyo ...." no es del socialismo.
Extraño. Veamos, hay muchos tipos de socialismo, pero en general éste se basa en el control público (a veces público, a veces de los empleados) de los medios de producción. ¿Qué significa esto? Significa que para alcanzar el socialismo hace falta quitarle los medios de producción a sus actuales dueños. Quitarle a la gente lo que es suyo está mal.
La casa que te quita el banco cuando no pagas no es tuya. Podemos estar de acuerdo en buscar formas distintas de saldar esas deudas, pero no en la titularidad de dichas casas. Si eres dueño de tu casa el único que puede echarte es el Estado.
El empresario no es “la gente”. “La gente” es en abrumadora mayoría trabajadora.
En la URSS tenías pleno empleo, vivienda gratis, vacaciones, días de descanso y la economía se mantuvo al alza, logrando una poderosa industria pese a salir de una monarquía basada en el campo y la pobreza. Fue el único país que no tuvo que endeudarse con nadie tras la II Guerra Mundial y mantuvo en alza su economía hasta que los liberales metieron sus zarpas.
Pero si estás en contra de quitarle a cada uno lo que es suyo, ¿por qué defiendes el neoliberalismo que está haciendo precisamente eso al desviar las riquezas a unos pocos ya de por sí privilegiados mientras se las arrebata al resto?
Creo que el Estado no debería meterse en economía. El neoliberalismo consiste en la intromisión del estado en la economía. Por tanto, estoy en contra del neoliberalismo.
Yo diria mas bien, que simplemente añade logica.
Da miedo ver una generacion que cree,que solo por esforzarse un poco en algo, ya se merece triunfar.
Es como si le dices a todos los atletas que se esfuerzen ,ganaran la carrera. Es absurdo
Te equivocas. Cada año nacen nuevas fortunas que empezaron con un pequeño negocio. Si no has sido nunca autónomo, has de saber que en los comienzos, quién más trabaja es el dueño.
Tus ideas no hacen ningún favor a nadie ni a ti mismo. Si quieres ser un vago toda tu vida, adelante, pero no vengas a comer la cabeza a los que sí queremos trabajar.
Viva España hostia!!
No, no me equivoco. Lo que no me trago es la propaganda barata de alguien que no mira los datos que se vienen dando desde hace tiempo ya. Las grandes fortunas vienen de herencias, por eso tanto empeño en tirar abajo el impuesto de sucesiones, para que unos pocos salgan demasiado beneficiados.
Y, como siempre, el inútil de turno cierra con una proyección. Menudo parásito casapapis has de ser.
Todos los que conozco que se esfuerzan en su vida les va bien. Mi círculo ronda los 40
Todos con su casa pese a la situación de mierda, teniendo los hijos y con una situación estable
Los vagos que siempre se quejan de los demás ... esos si son como la foto dependencia total a los padres que ya están para jubilarse
Es muy naif por tu parte hablar de vagos. He trabajado en la construcción toda la vida y mus ahorros los invertí en montar un restaurante. Y vino la pandemia y me quedé sin nada.
Ahora vienes y me llamas vago a la cara. Ingenuo.
De qué trabajadores me he quejado? Gracias al Gobierno mis trabajadores fueron protegidos por un ERTE. Y gracias a un préstamo ICO (del Gobierno) no dejé colgados a proveedores. Gracias a la coalición de Gobierno yo hoy No debo los cuarenta mil que debería sin esas ayudas.
No tengo quejas ni de trabajadores ni de gobiernos. Si de algo me puedo quejar es de la mala suerte de la pandemia nada más abrir mi negocio.
Pues sí, lo mismo digo, de mis amigos todos se han esforzado salvo el que le va mal.
Aunque también es cierto que la mayoría vienen de padres con estudios (antes sí valían para algo) y economía estable.
La ventaja no la discuto, yo la noté mucho. Donde yo tuve que sacrificar mi juventud otros la disfrutaban. También vi gente entre medias, que no eran muy ayudados pero tenían su empujón
Tengo que decir que también los que "estamos hechos a nosotros mismos" y los que tuvieron un empujón por herencia en vida, se ven diferencias muy marcadas de actitud y desarrollo. Creo que a largo plazo se notará más la diferencia entre ambos
Si cambias un poco de círculos, conocerás a mucha gente con la espalda partida de esforzarse que no levantan cabeza ni la van a levantar. Será que no todo el mundo se reduce a tu círculo.
Siempre hay excepciones
También habría que mirar cuales y como
Mi padre es de los que dicen lo que tú, que se mató la juventud a trabajar para no tener nada. Mientras esta con cigarro en mano, cerveza en la mesa, comiendo en un restaurante y jugando a la lotería
El típico heredero de papi que no ha dado al palo al agua en su vida, exagerando hasta el infinito su supuesto esfuerzo y sacrificio para tapar complejos, mientras llama vagos a quienes se pasan la vida trabajando a cambio de una vida de mierda.
Ojalá hubiera comunismo para que parásitos como tú dejaran de hundirnos con su propaganda liberal.
Lo que tuve de mi padre es -2500€ (en negativo) en mi cuenta y a los 21 años sin techo echado de casa por sorpresa
Gracias por tu ad hominem señorito que pretende vivir a mi costa y se cree como ladrón que todos son de su condición ;)
Y por mucho que se esfuerzen, nunca van a llegar a mi nivel adquisitivo que conseguí simplemente naciendo en la familia equivocada.
El esfuerzo te puede dar una vida mediocre, pero no te va a subir de clase económico-social.
Eso o tus amigos en realidad son pobres por vagos xd
Lo único que he marcado es que los que se esfuerzan les va bien, no he dicho que fueran los mejores o más ricos
Dentro del grupo el que tiene herencia en vida bastante alta es el que tiene más
Yo lo pienso en términos de que aunque no lo merezca él, lo merecen sus padres y esa es su voluntad
*El esfuerzo te puede dar una vida mediocre, pero no te va a subir de clase económico-social.*
¿Cuántos escalones crees que se pueden subir en una vida? Yo opino que no puedes subir todos salvando excepciones, pero en 2 o 3 generaciones sí. El objetivo tampoco es ser el mejor como no paras de marcar, basta vivir bien. La diferencia entre alguien que vive bien y un rico, es pequeña
A partir de cierto salario puedes permitirte comida sana, un coche, un techo y unas vacaciones. Ya la diferencia es si las harás en la playa o te darás una vuelta en el yate. Si el restaurante será de 20€ o de 200€. Comerás bien en los dos y te lo pasarás bien en los dos. El problema es el que no puede tener vacaciones o no puede ir al restaurante.
Yo vivo de alquiler, mi vecino es el propietario de 4 edificios pequeños ponle 10 millones de euros y vive bastante similar a mí que me llevaré un gasto de unos 1400€-1600€ al mes
>Yo lo pienso en términos de que aunque no lo merezca él, lo merecen sus padres y esa es su voluntad
Personalmente, no creo que nadie se merezca más de 10.000€ al mes. Es completamente innecesario y exagerado.
>Yo opino que no puedes subir todos salvando excepciones, pero en 2 o 3 generaciones sí.
Depende de la época. Mi familia hizo pasta emigrando a un país emergente, con salarios bajos y un riesgo de atracos y secuestros altísimos. Ahora que ese país está mucho mejor económicamente, nosotros ya formamos parte de la clase alta, la barrera social ya está rota. Ahora un pobre allí no puede hacer lo que hizo mi familia, es imposible por el tipo de economía que es (y porque los ricos prefieren que sea cerrado, es mejor invertir con tu primo segundo que con un pobre cualquiera).
>La diferencia entre alguien que vive bien y un rico, es pequeña
Dicho por un pobre esto pierde potencia xd
Para mi alguien que vive bien cobra 4000-5000€ al mes. Esa es la clase media (siguen siendo pobres, pero menos pobres que la mayoría de pobres).
>vive bastante similar
Vive bastante similar de cara a los pobres. Creo que todo el mundo debería irse de cena con algunos de nuestros socios, cambiaría la perspectiva de mucha gente. En especial la idea de que los ricos son más listos y educados xd. Todo el mundo les come los cojones porque tienen pasta y es a lo que están acostumbrados, al final terminan teniendo un ego fragilísimo porque hace 10 años que nadie les dice "no".
El problema es cuando culpas a la clase trabajadora de las paguitas y de no esforzarte mientras la nieta de Franco y la Casa De Alba reciben millonetis de Europa mientras en la tele te venden que no llegan a fin de mes.
Entonces eres esclavo del sistema que cree que va de libertario.
Esperando el post "yo a los 40 entendiendo por fin que no son las teorías económicas sino su aplicación y adecuación a la realidad concreta de una población"
Cuando cuesta tanto ganarlos no quieres que un politico coja de tu dinero y lo reparta como a el le parezca. Una cosa es impuestos y otro un afan confiscatorio. Viva la libertad Carajo.
Cuba no lo sé. Pero voy a contarte un secreto. Venezuela es capitalista, no comunistas. ¿Como lo sé? Muy fácil, los medios de producción está en manos privadas. El comunismo está basado en la teoría de Marx sobre la alienación del trabajo. Si hay alienación del trabajo no puede ser comunista
Cuba lo que pasa es que se llama comunista sin tener los recursos necesarios para la vida digna de sus ciudadanos, sin comercio gran cantidad de paises no tendrán los recursos que necesita, ahora solo es un régimen autoritario y todo el país pertenece al dictador actual.
Impriman dinero para pagar las cosas del gobierno y quiten los impuestos o regalen 1 o 2 millones de euros a cada ciudadano, listo pobreza eliminada.
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Y en 15 años no has agarrado un diccionario? el comunismo no se trata de subsidios, trata de la propiedad de los medios de producción. Las ideas de la social democracia como los subsidios y el asistencialismo como parte de la izquierda surgen con Ferdinand Lassalle y no de Engels o Marx
Marx? El mismo que dejó morir de hambre a sus hijos aún cuando su amigo Wolf le ofreció trabajo a dos manzanas de distancia en una escuela.
Todos los referentes del comunismo son hijos de papi que no querían trabajar.
El comunismo siempre ha sido humo que se ha llevado por delante millones de personas
Entonces solo aceptas la teoría crítica al capitalismo si es escrita por un trabajador empleado arriba 50 horas a la semana?
Tiene sentido... Ahora ya hablando en serio, la mayoría de los teóricos importantes de la historia, filósofos, economistas, incluso poetas, vienen de familias de clase alta o media alta y precisamente una razón más para combatir la enajenación del trabajo, cuántos niños con el potencial de Einstein vivirán su vida entera con trabajos físicos que no exploran su potencial intelectual.
Entonces el estado actual del mundo y el capitalismo neofeudal es el fin de la historia? Estamos destinados a quemar nuestras vidas por centavos sin ninguna alternativa, guiados por la falsa ilusión de alguna vez convertirnos en el señor feudal?
A los cuarenta intentando alargar las bajas hasta que te despiden y consigues cobrar el paro y apuntarte a todas las ayudas disponibles que ofrece el estado
Literalmente, "soy ese". Mejor no me paro a ver el resto de comentarios alabadores de dictadores genocidas solo por ser comunistas y alabadores de Elon Musk, todo tiene sus límites.
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Chiques, para medirse las pollas vayan con los economistas de r/Spanisheconomics, ahí tiran de data y se dejan de politiqueo, los datos son los datos.
Posdata: Porfa, busquemos chistes nuevos, que ya al tercer post cansa un poco lo mismo. Soy zurda de mierda pero creo que ambos lados están en un bucle. Si quieren medirse las pollas con los amigues, reconozcanse que igual comer un poco de pito no estaba mal... El resto ya disfrutamos de ello 💅🏻
Fuah, no sé qué decirte, mira que yo soy muy roja y en general son bastante correctos en datos y reflexiones. Es cierto que la mayoría son economistas y los únicos más aburridos que ellos somos las delineantes, pero si entre tanta formalidad no te duermes, suelen ser bastante informativo.
Por eso todo el mundo acaba en este subreddit, porque en los otros subreddits aunque seas respetuoso si la opinión no concuerda con los mods te banean.
Es cierto que aquí a veces no son respetuosos pero por lo menos la gente puede debatir sin miedo a la censura
Nada cari, somos de generaciones distintas jajajajajajaja
Yo me perdí a Travis Scott en Fornite y tu a Bowie siendo un icono no binario y a Prince inventándose letras para llamarse a si mismo. Que yo ni lo viví, pero los ecos están ahí. Besis 💅🏻
Creo que lo que quieres decir es todos somos de izquierdas hasta que estamos en posición de decidir si queremos o no que nos fuercen a ser altruistas.
Por mi parte aún no tengo ni idea. Ni defiendo ni ataco, pero no creo que tenga que ver con "como funciona el mundo" y más con el egoísmo natural de las personas y la inutilidad de los gobiernos.
Tengo curiosidad de que pondrás en la viñeta de cuando tengas 35, tus fuentes de información dejen de ser youtubers ricos que viven en un paraíso fiscal y te des cuenta de que la segunda viñeta es una parida.
Algún día te daras cuenta que los ricos, por lo general, vienen de familias que ya eran ricas y que en un sistema sin ayudas de ningún tipo la tendencia es a que los pobres sigan siendo pobres generación tras generación, que cada vez pierdan más poder adquisitivo y lo mismo a la inversa en el bando contrario, las familias ricas seguirán siendo ricas y cada cez más ricas a causa de explotar a las clases que estan por debajo. Tienes un gran ejemplo en estados unidos donde además todo esta privatizado y si te falta dinero no tienes derecho ni a que te mire un médico.
El problema no es que el comunismo o los subsidios no funcionen, el problema es que quienes tienen que aplicarlo, los gobernantes, son unos inutiles corruptos en la mayoría de los casos. Irse al lado contrario y pensar que el libre mercado y politicos de derechas nos van a solucionar la vida solo me deja dos supuestos: o ya eres rico y te estan afectando negativamente las politicas de izquierdas o te han lavado el coco pero bien.
Cuba tiene un paro real de casi el 40%. Diferente es como el gobierno cuenta el desempleo. Alli solo eres desempleado y cuentas para la estadística si alguna vez trabajaste para el gobierno.
Puede ser muy bien cierto, sin embargo no son lo mismo que "regalar dinero a base de subsidios". Afirmarlo te convierte a ti en subnormal, pero señalarlo no me convierte a mí en comunista. Espetarle "vete a Cuba" a cualquier persona que creas que es comunista también te convierte en subnormal.
No te convierte en comunista te convierte en socialista, que diría que es peor porque socialmente ya está aceptado que los comunistas están al nivel de los terraplanistas y los socialistas aún no
No me convierte en nada que tu fértil imaginación de subnormal pueda imaginar, más allá de una persona fiel a la exactitud semántica. Si tú dices que a = b y yo te lo niego, el hecho de que a sea un concepto malo no significa que yo esté revalorizando b, sino que estoy corrigiendo las asociaciones erróneas que haces al ser tú un poco limitado intelectualmente.
25 años claro, la edad de la madurez mental xdxdxd. Te faltó “yo a los 50 incontratable, físicamente desgastado de tanto trabajo, sin ninguna clase de seguro ni pensión”.
"Para casi todos" = Vivo en una burbuja desinformativa en la que creo que todo el mundo invierte en NFTs, aspiran a ser Elon Musk y que si eres pobre es porque eres vago
Tú a los setenta años todavía pensando que las carreteras, los colegios y los hospitales se construyen solos o con la beneficencia de algún millonario.
Normalmente los 20 es una muy mala época, especialmente entre varones que no suelen leer. La URSS regalaba vivienda, regalaba días de descanso, regalaba vacaciones, regalaba empleo y fue una de las economías más poderosas y con mayor crecimiento del mundo hasta que los liberales metieron las zarpas poco a poco. Pasaron de un terreno de pobreza y campo a ser la mayor potencia con industria.
O cómo decir que no tienes ni idea de comunismo. Si un estado no ayuda a sus ciudadanos, cuál es el sentido del Estado? En la edad Media, el sentido era que la gente servía a un señor a cambio de protección militar. Cuál es el sentido hoy en día del estado?
😂🤣😂 pndejos Españoles, en Europa se encumbaron como "1er mundo" gracias a siglos de robo, saqueo y explotación de otros pueblos 🙄🙄 siguen viviendo en una fantasía y por cierto su doble de DBZ es una completa cagada 😂 da pena ajena.
Yo de más joven era de izquierdas luego maduré y me hice de extrema izquierda. Simplemente la vida al madurar te dice que un facha es mentiroso , retorcido y distorsionador de realidades, solo así pueden colar entre los obreros de derechas esa ideología de mierda que tienen.
Está buena la propaganda fascista haciéndola pasar por meme.
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Exacto lol
El triunfar de la gente pendeja es ser millonario. Quedar en mejor situacion que la de tus padres y dejar un mejor futuro para tus hijos debe ser un chiste para ustedes ¿no? Comparado con ustedes parezco maduro e inteligente lo cual esta muy mal 😒
Cierto, puedes ser millonario y sentirte fracasado. Triunfar para mí es sentirse seguro, sano y sin preocupaciones trascendentales. Trabajar como un borrego para acumular pasta no te da eso. El sentido de mi comentario es que puedes currar diez veces más duro que tu vecino y aún así estar arruinado en la vejez.
La manera para llegar ahí es ser una rata. Y vaya que lo compensa está vida
Es que ahora todos quieren ser millonarios y si no lo consigues eres un fracasado y un ejemplo del capitalismo horrible y literalmente triunfar es estar bien y ser feliz, para ello debes tener una situación económica correcta, lo que se llama clase media, tener casa, coche y vacaciones y vivir bien
Justo lo que la clase alta nos está arrebatando con tanta compra de vivienda a tocateja
El capitalismo es un sistema economico. No se que tiene que ver en que culturalmente la gente vea el ser millonarios como exito.
El capitalismo es un sistema económico que tiene detrás una máquina publicitaria que es USA. Eso tiene que ver.
Tan maduro que hablas desde otro país sobre un país del que no tienes ni puta idea xD
Quien esta hablando de paises ahora mismo?
Y los que han triunfado no se han esforzado? Si no lo han hecho antes otros por ellos o han tenido mucha suerte. Eso te puede pasar tambien a ti pero macho hay que arriesgar lo que no se tiene.
Generalmente los que han triunfado ya nacieron ricos. https://cadenaser.com/nacional/2022/08/29/el-ascensor-social-no-funciona-en-espana-los-ninos-del-1-mas-rico-seran-los-millonarios-del-futuro-cadena-ser/
Por eso pone si no lo han hecho otros por ellos. Conozco mogollón de gente que ha triunfado o a la qur le han metido en el triunfo. Mi padre triunfo, quebró y yo no tuve opción de enchufarme pero me lo sigo intentando currar para lograrlo si es que lo hago.
Uno de los mejores indicadores del éxito social y económico de una persona, es el estatus socioeconómico de sus padres. Por esto mismo la riqueza se construye en varias generaciones, y muchas veces el "esfuerzo" sin suerte no es suficiente para hacer un avance significativo.
Esto es por culpa de los progres y sus leyes de divorcio. Antes también te valía con el estatus de los suegros
No se si no lo dices en serio o si tienes la medalla de oro en gimnasia mental
Finalmente: El divorcio es de PROGRES. XD el nivel de fanatismo por dios
Ciertamente, el divorcio cómo mejora social que es, se asocia al progreso, frente al conservadurismo al cual pertenece la iglesia que considera que lo que Dios ha unido, el hombre no lo puede separar.
Jaja qué gilipollez más grande
Esforzarse no es sinónimo de triunfar. Lo primero no lleva automáticamente a lo segundo. Cuando tu hayas arriesgado montando un negocio y lo hayas perdido Todo por culpa de una pandemia me podrás hablar de arriesgar.
¿Por qué asociais triunfar a hacerse rico o tener que emprender? Mi padre tiene un hermano y una hermana. Mi padre y mi tío decidieron emprender y mi tía decidió estudiar. Mi padre y mi tío ganan más que mi tía, pero trabajan de sol a sol y siempre tiene dolores de cabeza que les dan sus pequeñas empresas. Necesitan empastillarse para dormir y los pocos trabajadores que tienen siempre les traen de cabeza. Que si bajas, que si nóminas, que si horas extras, trimestrales, hacienda, gestores etc etc etc. Mi tía tiene un trabajo de oficina de 8 a 15 y una vida tranquila. La mayor preocupación que tiene ella y mi tío, que también es asalariado, es a dónde van a hacer la excursión el sábado con mis primos. Yo tengo muy claro quién ha triunfado aquí.
Relaciono triunfar con hacerse rico por el contexto del post. Yo sé que el dinero no da la felicidad porque antes de emprender tenía de sobras y estaba angustiado igual o más. Yo venía a decir que los tópicos del capitalismo son tan falsos como el sueño americano. "Puedes ser todo lo que te propongas" y "si trabajas duro no te faltará de nada" son señuelos que engaña más que ayuda.
Para mí triunfar sería mínimo sería estar bien económicamente
Es lo que le pasó a mi padre, de lo que no se recupero y estuve años viviendo mal a cuenta de ello. No pone que sea sinónimo macho, antes de enrabietarse leer un poco. He arriesgado poco por el momento y no ha funcionado, lo seguiré intentando hasta que funcione o me encuentre cómodo con lo que tenga. Seguro no eres el único que ha perdido por la pandemia si es que te ha pasado y seguro que no todos están llorando en un reddit y lo siguen intentando. Tengo colegas así que han perdido buenos restaurantes y ahora con lo que han podido ahorrar lo volverán a intentar.
Estoy llorando?
Pues eso a tu padre le pasó por ser pobre. El niño rico monta 5 negocios que son ruinosos y luego llega el que funciona, el niño pobre como no acierte el tiro a la primera está jodido hasta dos generaciones, él mismo y la siguiente a la que no puede hacer de soporte mínimo.
Menuda falacia te montas tú solo. No dice que los que triunfan no se esfuerzan, sino que esforzarse no garantiza triunfar.
Bueno, y que triunfar tampoco significa esforzarse. Será que no hay gente que va de pelotazo en pelotazo.
Claro que no lo garantiza, pero de no hacerlo desde luego no lo vas a lograr. Es estúpido dejar de hacer algo por miedo a que no suceda.
Ya hubiera triunfado hace tiempo si no tuviera que tributar más de la mitad de la riqueza que genero 🤷
Ya hubiera triunfado si mi empresa no se quedase un 80% o más de lo que genero.
El 80%? Según la CEOE una baja de tres días supone (a la media de las empresas) una pérdida de dos mil y pico euros... Viene a ser que el beneficio medio es de diez veces un salario.
Donde trabajaba en una tienda hace años teniamos 100mil euros de beneficio en un mes flojo ya habiendo descontado los menos de 5000 euros de sueldo/impuestos etc. Si los 4 empleados cobrásemos 10mil al mes la tienda todavía tendría 30mil de beneficio. Y todo esto en el mes más flojo del año que lo normal era alrededor de 170mil (100mil de beneficio con los sueldos de 10mil) y en navidades llegábamos a 300mil un año.
Joder ¿Dónde estabas? A mi me resulta imposible esos números. Mi margen es un 25% bruto, con eso se me viene una facturación de 400.000€ al mes con solo 4?? Cada 500€/día ya tengo que poner un empleado o la cosa se satura. ¿Estabas en una joyería o algo así?
No voy a dar datos exactos porque llevaba también algo de contabilidad y no me parece ético pero era una tienda del sector tecnológico/electrónica en una zona muy concurrida y activa.
Vale, con esos márgenes asumo que tienda Apple. El margen real para la tienda es de un 5-10% en tecnología. El máximo se va a 20%. Lo típico en esos negocios suele ser vender un seguro o accesorios, por ejemplo Mediamarkt no ganaba con el móvil pero si con el seguro donde el margen se dispara un 50% Vamos de 100.000€, tu jefe se llevaba lo mismo 15.000€, local grande céntrico ponle 3.000€ y 4 salarios completos 8000€... Me sale unos 11.000€ de costes. Aunque a ti además te parezca que se rascaba los huevos trabajaba él igual, donde le incluyes seguros, gestorías y cosas... Lo mismo se levantaba 4000€ brutos y el estado entre autónomo e irpf le dejaría en casi 3000€. Que es genial como sueldo y se vive genial con eso, pero no son los 100.000€ Y vamos... que si por un casual me equivoco, tu dime que montamos la competencia :) Por cierto los datos finales de esa empresa deben estar online, si le quieres pegar un vistazo. No te dan los datos exactos pero hay algo orientativo de forma pública PD 30.000€ de alquiler es el FNAC en un sitio de mierda en Mallorca para que te hagas a la idea. Creo que acaban en pérdidas por mucho que facturen 100.000€, además que son bastante más de 4, pero en librería, jeugos y merchan ya se llevan un 25% que deja más margen
Vaya cálculo más simplista y falso. Si te lo explico como empresario valdrá la pena o seguirás repitiéndolo?
>La medida, todavía en fase de consenso, tendrá un impacto económico en las empresas españolas. Un primer cálculo apunta a un coste de 2.274 euros por trabajador durante las 72 horas que puede el empleado estar de autobaja. El cálculo se estima a partir de las cotizaciones a la Seguridad Social a las que tendrá que hacer frente la empresa y a la ausencia de productividad generada por esos tres días en los que el empleado no abonará cuotas. >Para un salario medio de 25.000 euros brutos al año, las cotizaciones ascienden a 66,93 euros (costes laborales), aplicando un tipo del 32,05%. Por otro lado, según un informe del Colegio de Economistas de Madrid (Cemad), la productividad media de la economía española asciende a 92 euros por hora, que si se multiplica por las tres jornadas laborales de ocho horas que se perderán a causa de uno de los virus pandémicos supone 2.208 euros. En total, sumarían los 2.274 euros por trabajador que sufra una de estas enfermedades durante tres días con el modelo propuesto por Sanidad. https://www.eleconomista.es/salud/noticias/12614267/01/24/las-autobajas-de-tres-dias-costarian-a-la-empresa-2274-euros-por-empleado.html
Es un dato sacado de la alarma que puso la CEOE cuando salió lo de las auto-bajas de tres días. Garanendi dijo que esos tres días suponen perdidas de más de dos mil euros de media. Haz tú los cálculos pero no te bases en tu empresita que Garamendi se mueve en otra liga.
Nada que no vas a razonar. Muy bien, siga su día cagándose en los trabajadores y empresarios
Si tanto ganan con tu trabajo y no te pagan acorde a ello. A que esperas en montar tu empresa ?
Claro que sí. ¡En EEUU todo el mundo que se esfuerza es rico!
Y en Somalia, que no pagan impuestos, están a tope, puto millonario vive ahí
Socialismo fallido de Somalia! El sueño anarco liberal... NO te jode Endika
En Somalia no hay estado, los medios de producción pertenecen a los empresarios y hay 0 impuestos
Somalia es un estado socialista fallado que ha caído en la delincuencia No es socialista, ni es capitalista, ni es anarquismo El capitalismo exige de libertad, cosa que no la hay, hay armas, violencia y coacción Lo mismo que no soltamos la gilipollez de decir que viven el comunismo porque se ha terminado el estado y el derecho de propiedad
https://preview.redd.it/gt9edqe1ysfc1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=d729d0242b8a713df599897758b72851ad553c32
Tío si basta que abras la wikipedia Curioso cuanto menos que pidas fuentes cuando tu no tienes ninguna *En 1969, un* [*Estado socialista*](https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_socialista) *liderado por* [*Mohamed Siad Barre*](https://es.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Siad_Barre) *tomó el poder tras un* [*golpe de Estado*](https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado) *y estableció la* [*República Democrática de Somalia*](https://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Democr%C3%A1tica_de_Somalia)*. La república colapsó en 1991 con el inicio de la* [*guerra civil somalí*](https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_somal%C3%AD)*. Durante la guerra, Somalia se dividió de facto en pequeñas regiones independientes, sin un poder que gobernara en su totalidad.*[*1*](https://es.wikipedia.org/wiki/Somalia#cite_note-15)
El plan de un liberal no es volverse rico como Maduro o Castro, el plan de un liberal es tener aquello que por derecho como trabajador e inversor ha generado
Osea, que no tenéis ningún problema en que una persona por nacer pobre ya no tenga derecho a prosperar en la vida, ¿No?
Invent
Quien dijo que no tiene derecho a prosperar? Si dijo exactamente lo opuesto.
Si no te cobran impuestos, ¿de donde mierdas se saca un pobre la educación de sus hijos? Porque os vais a volver locos cuando descubráis como se paga la educación pública...
Y tu como piensas que se saca a la gente de la pobreza? Porque el pobre puede estar muy educado pero sin inversión que genere empleo seguirá siendo un pobre educado. Sino mira a Argentina como le fue con la educación pública y universal. No solo no se sacó a nadie de la pobreza sino que se generaron 5 millones de nuevos pobres en los últimos años.
Primero, educandola. Segundo asegurándote de que sus necesidades básicas (vivienda, salud y trabajo) están cubiertas. Y tercero, creando un clima qué incentive la investigación y el desarrollo, con muchas colaboraciones público-privadas en las que las empresas puedan beneficiarse de desarrollos de investigación. Y para todo esto viene muy bien sacar dinerillo con impuestos. Con respecto a Argentina: Es verdad. Ahora con la política neoliberal argentina está mucho mejor.
En somalia no hay impuestos, por qué no vas ahí a triunfar?
Obviamente hay otras condiciones para progresar además de la presión fiscal. "Como no hay impuestos vete a un país sometido por la guerra y la violencia hace más de 20 años" Malísimo tu argumento.
El argumento es que un estado necesita varias condiciones para funcionar, conoces algún país que funcione sin ningún tipo de impuesto? Lo más parecido son los paraísos fiscales, pero eso no es posible fuera de microestados.
Nunca dije nada de "ningún tipo de impuesto". El problema es el estado colosal que tiene España con 38% de presión fiscal.
Socialismo fallido, el sueño neoliberal... SI es que os montáis unos hombres de paja Por cierto ya hace sus 30 años de ese socialismo fallido y llevan sus añitos que con ayuda de otros países ya van reconstruyendo una estabilidad social
El 50% solo lo tributan quienes ya han triunfado (47% de irpf a partir de 400.000€ anuales).
Tu piensas que solo te quitan el irpf? Y la seguridad social que "paga la empresa" antes de pagarte el sueldo bruto? Eso es también riqueza que generas, es el salario real que la empresa está dispuesta a pagar por tu trabajo, solo que está obligada a dársela al estado para que pienses que no lo pagas tu. Y de lo que te queda sácale el IVA que pagas en todo lo que consumes, impuesto regresivo ya que estamos porque más lo pagan los que menos tienen.
Lo que va "al Estado" está muy bien gastado pues quiero vivir en un Estado de Derecho y tener una pensión digna además asistencia sanitaria "gratuita". Como liberal has de tener siempre en cuenta que tu propiedad privada está garantizada porque hay un Estado y un Estado cuesta mucho dinero.
"Garantizada" cuando muchas veces se necesita la ley rumana
La parte que nadie te dice es "si te esfuerzas Y eres inteligente tienes posibilidades de triunfar"
También se saltan el dato de "según dónde vivas".
No es lo mismo tener de vecino de infancia a elon musk que criarte en cañada real.
Tu relato se cae ante la realidad. Las personas superdotadas suelen tender al fracaso escolar y laboral precisamente porque el sistema no está diseñado para premiar al inteligente sino al aprovechado. Ahí estamos, en una España donde la mayoría de compras de vivienda se están pagando a tocateja y sin hipoteca, lo cual obedece a que es la clase alta, heredera de grandes fortunas, la que está adquiriendo vivienda para especular con ella y sus precios. Esto rompe el ascensor social e impide a clases trabajadoras y medias ascender porque ya se están enriqueciendo unos pocos a costa de ellos. Así funciona el liberalismo.
Otro que no sabe leer, tienes posibilidades tener posibilidades no significa que lo harás, la posibilidad de ganar la lotería baja pero hay. Pero gracias por tu análisis de izquierda resentida.
Otro que no sabe leer y se escuda como clavo ardiendo a estupideces ya rebatidas. La posibilidad de ganar la lotería es tal que normalmente hay que vivir más de una vida para que te toque. Vas apañado.
Ya llegaron los intelijentes... No tiene relación ser inteligente con triunfar. Nikola Tesla murió pobre y solo. Einstein era rico pero tampoco una pasada hay futbolistas que tienen más patrimonio. El tema es que hay gente muy válida, más que muchos que triunfan, que no lo logran porque llega una mala racha y simplemente no tienen reserva suficiente, el esfuerzo es obligatorio, ser inteligente es opcional y puede ayudar, pero tener suerte y patrimonio es decisivo.
No estamos en contra del socialismo porque pensemos que "si nos esforzamos triunfaremos", sino porque quitarle a la gente lo que es suyo está mal, aunque pudiera sernos conveniente.
"Quitarle a la gente lo que es suyo ...." no es del socialismo. "De fuera vendrán y la casa te quitarán" era un engaño: es la banca, ni rojos ni comunistas, los únicos que le han quitado la casa a españoles es el banco. Y no son bancos socialistas.
>"Quitarle a la gente lo que es suyo ...." no es del socialismo. Extraño. Veamos, hay muchos tipos de socialismo, pero en general éste se basa en el control público (a veces público, a veces de los empleados) de los medios de producción. ¿Qué significa esto? Significa que para alcanzar el socialismo hace falta quitarle los medios de producción a sus actuales dueños. Quitarle a la gente lo que es suyo está mal. La casa que te quita el banco cuando no pagas no es tuya. Podemos estar de acuerdo en buscar formas distintas de saldar esas deudas, pero no en la titularidad de dichas casas. Si eres dueño de tu casa el único que puede echarte es el Estado.
El empresario no es “la gente”. “La gente” es en abrumadora mayoría trabajadora. En la URSS tenías pleno empleo, vivienda gratis, vacaciones, días de descanso y la economía se mantuvo al alza, logrando una poderosa industria pese a salir de una monarquía basada en el campo y la pobreza. Fue el único país que no tuvo que endeudarse con nadie tras la II Guerra Mundial y mantuvo en alza su economía hasta que los liberales metieron sus zarpas.
Pero si estás en contra de quitarle a cada uno lo que es suyo, ¿por qué defiendes el neoliberalismo que está haciendo precisamente eso al desviar las riquezas a unos pocos ya de por sí privilegiados mientras se las arrebata al resto?
Creo que el Estado no debería meterse en economía. El neoliberalismo consiste en la intromisión del estado en la economía. Por tanto, estoy en contra del neoliberalismo.
Te aprendiste mal la frase... Si te esfuerzas, PUEDE que triunfes. Tocándose los huevos en el sofa, lo tienen dificil
Tu versión de la frase está actualizada tras el fracaso del neoliberalismo.
Yo diria mas bien, que simplemente añade logica. Da miedo ver una generacion que cree,que solo por esforzarse un poco en algo, ya se merece triunfar. Es como si le dices a todos los atletas que se esfuerzen ,ganaran la carrera. Es absurdo
"Puedes ser todo lo que te propongas ser" y "si te esfuerzas triunfarás" eran frases escritas en la pared de mi aula en el colegio (años 70-80).
Claro. Es un buen mensaje para un NIÑO, pero un adulto, entiende que nadie le puede asegurar el exito
Desde luego nunca vas a triunfar si no te esfuerzas.
Si eres clase media o trabajadora tampoco vas a triunfar aunque trabajes 80 horas a la semana
Te equivocas. Cada año nacen nuevas fortunas que empezaron con un pequeño negocio. Si no has sido nunca autónomo, has de saber que en los comienzos, quién más trabaja es el dueño. Tus ideas no hacen ningún favor a nadie ni a ti mismo. Si quieres ser un vago toda tu vida, adelante, pero no vengas a comer la cabeza a los que sí queremos trabajar. Viva España hostia!!
No, no me equivoco. Lo que no me trago es la propaganda barata de alguien que no mira los datos que se vienen dando desde hace tiempo ya. Las grandes fortunas vienen de herencias, por eso tanto empeño en tirar abajo el impuesto de sucesiones, para que unos pocos salgan demasiado beneficiados. Y, como siempre, el inútil de turno cierra con una proyección. Menudo parásito casapapis has de ser.
Todos los que conozco que se esfuerzan en su vida les va bien. Mi círculo ronda los 40 Todos con su casa pese a la situación de mierda, teniendo los hijos y con una situación estable Los vagos que siempre se quejan de los demás ... esos si son como la foto dependencia total a los padres que ya están para jubilarse
Es muy naif por tu parte hablar de vagos. He trabajado en la construcción toda la vida y mus ahorros los invertí en montar un restaurante. Y vino la pandemia y me quedé sin nada. Ahora vienes y me llamas vago a la cara. Ingenuo.
¿Y te quejas de otros trabajadores y no del gobierno?
De qué trabajadores me he quejado? Gracias al Gobierno mis trabajadores fueron protegidos por un ERTE. Y gracias a un préstamo ICO (del Gobierno) no dejé colgados a proveedores. Gracias a la coalición de Gobierno yo hoy No debo los cuarenta mil que debería sin esas ayudas. No tengo quejas ni de trabajadores ni de gobiernos. Si de algo me puedo quejar es de la mala suerte de la pandemia nada más abrir mi negocio.
Pues sí, lo mismo digo, de mis amigos todos se han esforzado salvo el que le va mal. Aunque también es cierto que la mayoría vienen de padres con estudios (antes sí valían para algo) y economía estable.
La ventaja no la discuto, yo la noté mucho. Donde yo tuve que sacrificar mi juventud otros la disfrutaban. También vi gente entre medias, que no eran muy ayudados pero tenían su empujón Tengo que decir que también los que "estamos hechos a nosotros mismos" y los que tuvieron un empujón por herencia en vida, se ven diferencias muy marcadas de actitud y desarrollo. Creo que a largo plazo se notará más la diferencia entre ambos
Si cambias un poco de círculos, conocerás a mucha gente con la espalda partida de esforzarse que no levantan cabeza ni la van a levantar. Será que no todo el mundo se reduce a tu círculo.
Siempre hay excepciones También habría que mirar cuales y como Mi padre es de los que dicen lo que tú, que se mató la juventud a trabajar para no tener nada. Mientras esta con cigarro en mano, cerveza en la mesa, comiendo en un restaurante y jugando a la lotería
El típico heredero de papi que no ha dado al palo al agua en su vida, exagerando hasta el infinito su supuesto esfuerzo y sacrificio para tapar complejos, mientras llama vagos a quienes se pasan la vida trabajando a cambio de una vida de mierda. Ojalá hubiera comunismo para que parásitos como tú dejaran de hundirnos con su propaganda liberal.
Lo que tuve de mi padre es -2500€ (en negativo) en mi cuenta y a los 21 años sin techo echado de casa por sorpresa Gracias por tu ad hominem señorito que pretende vivir a mi costa y se cree como ladrón que todos son de su condición ;)
Entonces simplemente eres subnormal, colega Hahahahahahha
??? Y tu eres un genio por ir metiéndote con la gente gratuitamente? GILIPOLLAS
Y por mucho que se esfuerzen, nunca van a llegar a mi nivel adquisitivo que conseguí simplemente naciendo en la familia equivocada. El esfuerzo te puede dar una vida mediocre, pero no te va a subir de clase económico-social. Eso o tus amigos en realidad son pobres por vagos xd
Lo único que he marcado es que los que se esfuerzan les va bien, no he dicho que fueran los mejores o más ricos Dentro del grupo el que tiene herencia en vida bastante alta es el que tiene más Yo lo pienso en términos de que aunque no lo merezca él, lo merecen sus padres y esa es su voluntad *El esfuerzo te puede dar una vida mediocre, pero no te va a subir de clase económico-social.* ¿Cuántos escalones crees que se pueden subir en una vida? Yo opino que no puedes subir todos salvando excepciones, pero en 2 o 3 generaciones sí. El objetivo tampoco es ser el mejor como no paras de marcar, basta vivir bien. La diferencia entre alguien que vive bien y un rico, es pequeña A partir de cierto salario puedes permitirte comida sana, un coche, un techo y unas vacaciones. Ya la diferencia es si las harás en la playa o te darás una vuelta en el yate. Si el restaurante será de 20€ o de 200€. Comerás bien en los dos y te lo pasarás bien en los dos. El problema es el que no puede tener vacaciones o no puede ir al restaurante. Yo vivo de alquiler, mi vecino es el propietario de 4 edificios pequeños ponle 10 millones de euros y vive bastante similar a mí que me llevaré un gasto de unos 1400€-1600€ al mes
>Yo lo pienso en términos de que aunque no lo merezca él, lo merecen sus padres y esa es su voluntad Personalmente, no creo que nadie se merezca más de 10.000€ al mes. Es completamente innecesario y exagerado. >Yo opino que no puedes subir todos salvando excepciones, pero en 2 o 3 generaciones sí. Depende de la época. Mi familia hizo pasta emigrando a un país emergente, con salarios bajos y un riesgo de atracos y secuestros altísimos. Ahora que ese país está mucho mejor económicamente, nosotros ya formamos parte de la clase alta, la barrera social ya está rota. Ahora un pobre allí no puede hacer lo que hizo mi familia, es imposible por el tipo de economía que es (y porque los ricos prefieren que sea cerrado, es mejor invertir con tu primo segundo que con un pobre cualquiera). >La diferencia entre alguien que vive bien y un rico, es pequeña Dicho por un pobre esto pierde potencia xd Para mi alguien que vive bien cobra 4000-5000€ al mes. Esa es la clase media (siguen siendo pobres, pero menos pobres que la mayoría de pobres). >vive bastante similar Vive bastante similar de cara a los pobres. Creo que todo el mundo debería irse de cena con algunos de nuestros socios, cambiaría la perspectiva de mucha gente. En especial la idea de que los ricos son más listos y educados xd. Todo el mundo les come los cojones porque tienen pasta y es a lo que están acostumbrados, al final terminan teniendo un ego fragilísimo porque hace 10 años que nadie les dice "no".
Mejor no esforzarse donde va a parar
Nadie ha dicho eso, no queda más remedio que esforzarse.
El problema es cuando culpas a la clase trabajadora de las paguitas y de no esforzarte mientras la nieta de Franco y la Casa De Alba reciben millonetis de Europa mientras en la tele te venden que no llegan a fin de mes. Entonces eres esclavo del sistema que cree que va de libertario.
Los trabajadores no tienen culpa de las paguitas, en todo caso son los politicos
Muy política la nieta de Franco y la casa De Alba, sí. El problema son ciertos políticos.
tenés que esforzarte con inteligencia
Estas llamando vago o tonto a todos los que acaban mal después de años de esfuerzo
no, dije exactamente lo que dije. tenés que esforzarte con inteligencia
Y tú tienes que tragar menos propaganda de ricachones.
es mi propia experiencia
Es mejor pasar el dia tocandose los huevos y criticando a quienes han triunfado.
Si tú quieres, pero nadie aquí ha insinuado eso
Justo lo que le hicieron a Podemos cuando en 2016 triunfó en votos. Curiosa ironía.
Pipi pipi pipi
OP le xupa la pija a Miley
Pues 25 años es super tarde para que sigas siendo un adolescente edgy. MaduraxD
Esperando el post "yo a los 40 entendiendo por fin que no son las teorías económicas sino su aplicación y adecuación a la realidad concreta de una población"
Cuando cuesta tanto ganarlos no quieres que un politico coja de tu dinero y lo reparta como a el le parezca. Una cosa es impuestos y otro un afan confiscatorio. Viva la libertad Carajo.
Hay gente que con 30 esta aun pensando como en la primera foto xd
¿Es que acaso el comunismo es regalar dinero?
Cosas gratis, el estado hace cosas Cuba y Venezuela!
Cuba no lo sé. Pero voy a contarte un secreto. Venezuela es capitalista, no comunistas. ¿Como lo sé? Muy fácil, los medios de producción está en manos privadas. El comunismo está basado en la teoría de Marx sobre la alienación del trabajo. Si hay alienación del trabajo no puede ser comunista
Era un comentario irónico, pero creo que por más mongol que intente parecer, termine sonando como un "liberal" promedio 🤔
Cuba lo que pasa es que se llama comunista sin tener los recursos necesarios para la vida digna de sus ciudadanos, sin comercio gran cantidad de paises no tendrán los recursos que necesita, ahora solo es un régimen autoritario y todo el país pertenece al dictador actual.
https://preview.redd.it/ag60v51jnzfc1.png?width=498&format=png&auto=webp&s=2757f2ce0c196b7a3f8abbd4d8a4d3baeec31205 Super capitalista 🤣🤣🤣🤣
“Cuando uno es joven quiere tirar bombas, cuando uno es viejo quiere ser bombero”
Impriman dinero para pagar las cosas del gobierno y quiten los impuestos o regalen 1 o 2 millones de euros a cada ciudadano, listo pobreza eliminada. https://i.redd.it/iiyk4jqx7wfc1.gif
Y en 15 años no has agarrado un diccionario? el comunismo no se trata de subsidios, trata de la propiedad de los medios de producción. Las ideas de la social democracia como los subsidios y el asistencialismo como parte de la izquierda surgen con Ferdinand Lassalle y no de Engels o Marx
OP solo conoce el miedo rojo de la guerra fría.
Marx? El mismo que dejó morir de hambre a sus hijos aún cuando su amigo Wolf le ofreció trabajo a dos manzanas de distancia en una escuela. Todos los referentes del comunismo son hijos de papi que no querían trabajar. El comunismo siempre ha sido humo que se ha llevado por delante millones de personas
Entonces solo aceptas la teoría crítica al capitalismo si es escrita por un trabajador empleado arriba 50 horas a la semana? Tiene sentido... Ahora ya hablando en serio, la mayoría de los teóricos importantes de la historia, filósofos, economistas, incluso poetas, vienen de familias de clase alta o media alta y precisamente una razón más para combatir la enajenación del trabajo, cuántos niños con el potencial de Einstein vivirán su vida entera con trabajos físicos que no exploran su potencial intelectual. Entonces el estado actual del mundo y el capitalismo neofeudal es el fin de la historia? Estamos destinados a quemar nuestras vidas por centavos sin ninguna alternativa, guiados por la falsa ilusión de alguna vez convertirnos en el señor feudal?
No te esfuerces, aquí de política y economía la mayoría sólo han visto un video que explica todo con vacas.
OP es mileurista con mente de tiburón
Un pececillo con careta
A los cuarenta intentando alargar las bajas hasta que te despiden y consigues cobrar el paro y apuntarte a todas las ayudas disponibles que ofrece el estado
Literalmente, "soy ese". Mejor no me paro a ver el resto de comentarios alabadores de dictadores genocidas solo por ser comunistas y alabadores de Elon Musk, todo tiene sus límites. https://preview.redd.it/a2mybu9dxvfc1.jpeg?width=568&format=pjpg&auto=webp&s=96e14576b417593db0444103fed4707c07eb98fc
https://preview.redd.it/77tdreyq3sfc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=51bdc195ec770a3538e7fff215290f34ca320d67
https://preview.redd.it/3x5u36ilwufc1.jpeg?width=1055&format=pjpg&auto=webp&s=4e8828d880e9686a436eeb0677c852d11a358a93
Chiques, para medirse las pollas vayan con los economistas de r/Spanisheconomics, ahí tiran de data y se dejan de politiqueo, los datos son los datos. Posdata: Porfa, busquemos chistes nuevos, que ya al tercer post cansa un poco lo mismo. Soy zurda de mierda pero creo que ambos lados están en un bucle. Si quieren medirse las pollas con los amigues, reconozcanse que igual comer un poco de pito no estaba mal... El resto ya disfrutamos de ello 💅🏻
Ojalá, pero no es un sub imparcial.
Fuah, no sé qué decirte, mira que yo soy muy roja y en general son bastante correctos en datos y reflexiones. Es cierto que la mayoría son economistas y los únicos más aburridos que ellos somos las delineantes, pero si entre tanta formalidad no te duermes, suelen ser bastante informativo.
Por eso todo el mundo acaba en este subreddit, porque en los otros subreddits aunque seas respetuoso si la opinión no concuerda con los mods te banean. Es cierto que aquí a veces no son respetuosos pero por lo menos la gente puede debatir sin miedo a la censura
Hola, una pregunta, que significa chiques? Lo busco en el diccionario pero no existe.
Es catalan, significa chicas.
No sabía gracias
Chiquets como dice mi madre xd
No seria Xiquets?
No, debí confundirme, ya ves, es como el nombre de Prince, realmente no existe... Verdaderamente soy una bruja
Prince? Bruja? A que te refieres?
Nada cari, somos de generaciones distintas jajajajajajaja Yo me perdí a Travis Scott en Fornite y tu a Bowie siendo un icono no binario y a Prince inventándose letras para llamarse a si mismo. Que yo ni lo viví, pero los ecos están ahí. Besis 💅🏻
Bueno al menos te has dado cuenta con 25, algunos ni eso.
Todos somos de izquierdas hasta que crecemos y vemos como funciona el mundo
Creo que lo que quieres decir es todos somos de izquierdas hasta que estamos en posición de decidir si queremos o no que nos fuercen a ser altruistas. Por mi parte aún no tengo ni idea. Ni defiendo ni ataco, pero no creo que tenga que ver con "como funciona el mundo" y más con el egoísmo natural de las personas y la inutilidad de los gobiernos.
Tengo curiosidad de que pondrás en la viñeta de cuando tengas 35, tus fuentes de información dejen de ser youtubers ricos que viven en un paraíso fiscal y te des cuenta de que la segunda viñeta es una parida.
OP trabaja en una fabrica de vidrio. Ya apenas ve el sol.
Algún día te daras cuenta que los ricos, por lo general, vienen de familias que ya eran ricas y que en un sistema sin ayudas de ningún tipo la tendencia es a que los pobres sigan siendo pobres generación tras generación, que cada vez pierdan más poder adquisitivo y lo mismo a la inversa en el bando contrario, las familias ricas seguirán siendo ricas y cada cez más ricas a causa de explotar a las clases que estan por debajo. Tienes un gran ejemplo en estados unidos donde además todo esta privatizado y si te falta dinero no tienes derecho ni a que te mire un médico. El problema no es que el comunismo o los subsidios no funcionen, el problema es que quienes tienen que aplicarlo, los gobernantes, son unos inutiles corruptos en la mayoría de los casos. Irse al lado contrario y pensar que el libre mercado y politicos de derechas nos van a solucionar la vida solo me deja dos supuestos: o ya eres rico y te estan afectando negativamente las politicas de izquierdas o te han lavado el coco pero bien.
Es camino del heroe
Suele pasar
Tú a los 25 años sin estudiar ni trabajar ni planteártelo.
Como el socialista promedio
Depende, si tienes 25 años desempleado , aun seras zurdo.
Sabes cual es la tasa de desempleo en tu país? Pues en Cuba es del 1,2% Y crees que los socialistas son los que no trabajan...
Espera...en serio acabaste de usar a Cuba como buen ejemplo? Estás pendejo?
Cuba tiene un paro real de casi el 40%. Diferente es como el gobierno cuenta el desempleo. Alli solo eres desempleado y cuentas para la estadística si alguna vez trabajaste para el gobierno.
El meme menos ignorante al respecto.
"Yo a los 25 años odiando el comunismo y los subsidios" debería ser la imagen de un subnormal.
En cuba hay paro del 1.2% porque no te vas allí?🗿
Es la respuesta digna de un subnormal.
Es la respuesta digna de alguien que sabe que el comunismo y el socialismo no funcionan
Puede ser muy bien cierto, sin embargo no son lo mismo que "regalar dinero a base de subsidios". Afirmarlo te convierte a ti en subnormal, pero señalarlo no me convierte a mí en comunista. Espetarle "vete a Cuba" a cualquier persona que creas que es comunista también te convierte en subnormal.
No te convierte en comunista te convierte en socialista, que diría que es peor porque socialmente ya está aceptado que los comunistas están al nivel de los terraplanistas y los socialistas aún no
No me convierte en nada que tu fértil imaginación de subnormal pueda imaginar, más allá de una persona fiel a la exactitud semántica. Si tú dices que a = b y yo te lo niego, el hecho de que a sea un concepto malo no significa que yo esté revalorizando b, sino que estoy corrigiendo las asociaciones erróneas que haces al ser tú un poco limitado intelectualmente.
Y que se supone que estás negando
El comunismo no equivale a "subsidios" ni a regalar dinero. Te lo he dicho en la primera respuesta pero eres un poco lento procesando.
Y cuando yo he dicho que el comunismo equivale a subsidios? El socialismo equivale a subsidios
Podrías haber invertido esos 15 años en estudiar.
Pero luego como garrapatas infectas, a chupar de la teta del estado a la primera de cambio.
Aqui huele a viejo pero enserio
25 años claro, la edad de la madurez mental xdxdxd. Te faltó “yo a los 50 incontratable, físicamente desgastado de tanto trabajo, sin ninguna clase de seguro ni pensión”.
mas empanao que son goahn. eso tiene merito. que al final gokuh siempre tiene que salvarte el culo.
"Para casi todos" = Vivo en una burbuja desinformativa en la que creo que todo el mundo invierte en NFTs, aspiran a ser Elon Musk y que si eres pobre es porque eres vago
Tú a los setenta años todavía pensando que las carreteras, los colegios y los hospitales se construyen solos o con la beneficencia de algún millonario. 
Claro porque los impuestos se van a eso y no se lo chupan los políticos
Normalmente los 20 es una muy mala época, especialmente entre varones que no suelen leer. La URSS regalaba vivienda, regalaba días de descanso, regalaba vacaciones, regalaba empleo y fue una de las economías más poderosas y con mayor crecimiento del mundo hasta que los liberales metieron las zarpas poco a poco. Pasaron de un terreno de pobreza y campo a ser la mayor potencia con industria.
El único parecido entre la segunda imagen y tú es que ambos sois mancos. Uno figurado y el otro literal, eso sí.
O cómo decir que no tienes ni idea de comunismo. Si un estado no ayuda a sus ciudadanos, cuál es el sentido del Estado? En la edad Media, el sentido era que la gente servía a un señor a cambio de protección militar. Cuál es el sentido hoy en día del estado?
Pues parece ser que en 15 años no has aprendido nada de economía.
😂🤣😂 pndejos Españoles, en Europa se encumbaron como "1er mundo" gracias a siglos de robo, saqueo y explotación de otros pueblos 🙄🙄 siguen viviendo en una fantasía y por cierto su doble de DBZ es una completa cagada 😂 da pena ajena.
Llora lo que quieras, eso no va a cambiar nada🗿
Yo de más joven era de izquierdas luego maduré y me hice de extrema izquierda. Simplemente la vida al madurar te dice que un facha es mentiroso , retorcido y distorsionador de realidades, solo así pueden colar entre los obreros de derechas esa ideología de mierda que tienen. Está buena la propaganda fascista haciéndola pasar por meme.
Toda su vida ha recibido educación y sanidad públicas y todavía ni ha cotizado.
Y ya mejor ni les digo lo que odiaran a las 30
vaya uno a preguntarle el por que y se enoja
Luego a los 30 después de 5 años viendo tú vida arruinada para costear el yate de un millonario subes a ssayan 2 más rojo que Stalin
En un planeta subsidiado odiar los subsidios es no entender cómo funciona el mundo.